Автор Тема: уйгурский язык (Прочитано 85931 раз)

Мурат · : Октября 22, 2011, 17:07

Помимо щiкi,iщт,еще пiщт<пiт,бiт- блоха,вша;iщтiк'<iттiк-острый";даже арабский ифтар звучит как-щипта.Пат,тап,полат,тäп,палта.это поверхностно,я особо не искал.

Darkstar · **Ответ #1 :** Октября 22, 2011, 17:12

И прямо постоянно так употребляется во всех диалектах? В формальном языке так или в разговорном?
В западных письменных источниках это вроде бы никак не отражено.

Мурат · **Ответ #2 :** Октября 22, 2011, 20:16

Цитата: Darkstar от Октября 22, 2011, 17:12

И прямо постоянно так употребляется во всех диалектах? В формальном языке так или в разговорном?
В западных письменных источниках это вроде бы никак не отражено.

В Кашгарском,Турфанском и Илийском говорах точно так. И в разговорном всегда так, пишется iккi говорится щкi,в формальном в большинстве случаев тоже так,хотя та же"р",которая в разговорном выпадает в формальном выговаривается,например,в школах при обучение уйг.яз, на публичных выступлениях,на пятничных проповедях,аудиозаписях,в уйгурских фильмах.Например"Аллаhтiн qоРquńлаР",буква Р произносится везде. Письменный уйгурский близок узбекскому,особенно религиозные тексты.В первой половине 20 века уйг.интелегенция начала активно внедрять живой народный язык на письме.

Darkstar · **Ответ #3 :** Октября 22, 2011, 20:24

Гммм....

А вы так часто слушаете уйгурский? Жили там или просто интересовались?
(Про близость к узбекскому я понимаю...)

Мурат · **Ответ #4 :** Октября 22, 2011, 20:36

я вообще-то уйгур,Вы меня путаете с Муратором.

Антиромантик · **Ответ #5 :** Октября 22, 2011, 20:40

Мурат, в этом году я общался с уйгуркой, так вот, не отчетливо, но пробегало у нее в речи огубление звуков а и е/ә. И узких тоже там, где на письме не отражено.

Как прокомментируете?

Darkstar · **Ответ #6 :** Октября 22, 2011, 20:41

Точно, путаю... Уйгур вообще очень редкая у нас на форуме национальность!

**Ответ #7 :** Октября 22, 2011, 20:55

Насколько вы понимаете узбекский и другие близкие языки, можете описать ваши субъективные ощущения?

Мурат · **Ответ #8 :** Октября 22, 2011, 20:57

я вообще-то не лингвист,можно примеры.

Антиромантик · **Ответ #9 :** Октября 22, 2011, 21:02

Цитата: Мурат от Октября 22, 2011, 20:57

я вообще-то не лингвист,можно примеры.

өйдә - өйдә^ө

жүрәк - жүрә^өк

жүрүги - жүрүги^ү

орта - орта^о

Мурат · **Ответ #10 :** Октября 22, 2011, 21:12

Узбекский понимаю на 100%в и говорю на нем неплохо,на ташкентском диалекте без акцента,но это в моем случае,имел долгий опыт,а вообще уйгуры неплохо понимают узбеков на процентов 85-90,затем я думаю будет кыргызский ,понимаю 75-80%,татарский будет чуть дальше и остальные кыпчакские.

**Ответ #11 :** Октября 22, 2011, 21:21

Цитата: Антиромантик от Октября 22, 2011, 21:02

Цитата: Мурат от Октября 22, 2011, 20:57
я вообще-то не лингвист,можно примеры.
өйдә - өйдә^ө

жүрәк - жүрә^өк

жүрүги - жүрүги^ү

орта - орта^о

Такого огубления нету,если есть то я думаю только у лоблыков.правильнее üйдä,а не öйдä

Антиромантик · **Ответ #12 :** Октября 22, 2011, 21:23

Цитата: Мурат от Октября 22, 2011, 21:21

Цитата: Антиромантик от Октября 22, 2011, 21:02
Цитата: Мурат от Октября 22, 2011, 20:57
я вообще-то не лингвист,можно примеры.
өйдә - өйдә^ө

жүрәк - жүрә^өк

жүрүги - жүрүги^ү

орта - орта^о
Такого огубления нету,если есть то я думаю только у лоблыков.правильнее üйдä,а не öйдä

Однако с уйгуркой разговаривал синцзянской.
А у вас какой говор?

Мурат · **Ответ #13 :** Октября 22, 2011, 21:42

Я по происхождению из Кашгарских уйгуров,но говорю на Илийском,т.к. семиреченские уйгуры говорят на этом говоре он же кстати считается литературным и на родине в Вост.Турк.

Darkstar · **Ответ #14 :** Октября 22, 2011, 21:50

Так вы замечаете значительную разницу между уйгурскими диалектами?

Антиромантик · **Ответ #15 :** Октября 22, 2011, 22:01

Мурат, задал в другой теме вопрос про лобнорский - фактически это киргизский или уйгурский диалект, ибо обе точки зрения представлены?

Да, еще. Я собираю тюркские архаизмы и спрошу поэтому.
1.В уйгурских и узбекских диалектах есть древнетюркские конструкции числительных вроде бир жигирмә со значением '11'?
2.Сохранены ли где-нибудь числительные 80 и 90 с полногласием и звонкими согласными?
тоғ(у)зан - тоққузан, тоқзан
сәг(и)зән - сәккизән, сәкзән

Darkstar · **Ответ #16 :** Октября 22, 2011, 22:06

",затем я думаю будет кыргызский ,понимаю 75-80%,татарский будет чуть дальше и остальные кыпчакские"

А с казахским у вас как?

Кашгарские уйгуры -- где "самый чистый тюркский" по Мухамеду?

Где-нибудь в регионе встречается окончание типа -di-miz вместо -dik? (Не только к Мурату вопрос...)

Iskandar · **Ответ #17 :** Октября 22, 2011, 22:07

Чтобы иметь чистую ситуацию с пониманием/непониманием надо брать уйгура из СУЯР, а не советского...

Антиромантик · **Ответ #18 :** Октября 22, 2011, 22:09

Цитата: Iskandar от Октября 22, 2011, 22:07

Чтобы иметь чистую ситуацию с пониманием/непониманием надо брать уйгура из СУЯР, а не советского...

Это что?

Devorator linguarum · **Ответ #19 :** Октября 22, 2011, 22:34

Цитата: Антиромантик от Октября 22, 2011, 22:09

Цитата: Iskandar от Октября 22, 2011, 22:07
Чтобы иметь чистую ситуацию с пониманием/непониманием надо брать уйгура из СУЯР, а не советского...
Это что?

Видимо, Синьцзян-Уйгурский Явтономный Район.

Мурат · **Ответ #20 :** Октября 22, 2011, 22:50

Цитата: Darkstar от Октября 22, 2011, 21:50

Так вы замечаете значительную разницу между уйгурскими диалектами?

в уйгурском нет таких отличий как в узбекских диалектах,хотанский вполне уйгурский,лобнорский не слышал к сожалению.

Iskandar · **Ответ #21 :** Октября 22, 2011, 22:51

Почему-то в некоторых уйгурских песнях джокают, а в некоторых нормальная речь...

Антиромантик · **Ответ #22 :** Октября 22, 2011, 22:54

Цитата: Iskandar от Октября 22, 2011, 22:51

Почему-то в некоторых уйгурских песнях джокают, а в некоторых нормальная речь...

Таки джокают или жокают?

Iskandar · **Ответ #23 :** Октября 22, 2011, 22:54

Да толком не прислушивался, мне уже не нравится

Мурат · **Ответ #24 :** Октября 23, 2011, 16:06

Цитата: Антиромантик от Октября 22, 2011, 22:01

Мурат, задал в другой теме вопрос про лобнорский - фактически это киргизский или уйгурский диалект, ибо обе точки зрения представлены?

Да, еще. Я собираю тюркские архаизмы и спрошу поэтому.
1.В уйгурских и узбекских диалектах есть древнетюркские конструкции числительных вроде бир жигирмә со значением '11'?
2.Сохранены ли где-нибудь числительные 80 и 90 с полногласием и звонкими согласными?
тоғ(у)зан - тоққузан, тоқзан
сәг(и)зән - сәккизән, сәкзән

лобнорский не слышал,не могу сказать,почему Вы считаете,что кыргызский повлиял на лобнорский,есть сведения,что южноалтайский мог.Примеры с числительными таких не встречал.