Pages: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 76   Go Down

Author Topic: чувашский  (Read 382985 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20934
  • Gender: Male
Reply #50 on: October 22, 2008, 07:58
Тут другой вопрос: почему вы сомневаетесь?  ;D
Logged
͡° ͜つ ͡°

Offline злой

  • Posts: 13350
  • Gender: Male
Reply #51 on: October 22, 2008, 08:04
Есть косвенные признаки - заимствования в венгерском из тюркского Р-типа
Logged
Когда закрываешь дверь, ты должен выбросить ключ.

Offline Al-Hunni

  • Posts: 116
Reply #52 on: October 22, 2008, 08:22
Quote
Есть косвенные признаки - заимствования в венгерском из тюркского Р-типа
Где венгерский и где чувашский. А они вообще контактировали? На территории Чувашии ни писменных памятников венгерского, ни вингерской топонимии не обнаружено, однако.
Quote
Тут другой вопрос: почему вы сомневаетесь?
 
1. Письменных памятников булгарского не обнаружено.
2. Археологические данные показывают что погребальный обряд булгар и современных чувашей различен.
Т.е. имеются только косвенные признаки как Вы говорите например в венгерском языке. А эти косвенные признаки это как закон можно трактовать так, а можно эдак.
Logged
Бютюн тюрклери бир орду.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20934
  • Gender: Male
Reply #53 on: October 22, 2008, 08:59
1)Памятники есть.
2)Какое это имеет отношение к языку?
Logged
͡° ͜つ ͡°

Offline Антиромантик

  • Posts: 10914
  • Gender: Male
Reply #54 on: October 22, 2008, 21:21
Quote from: Al-Hunni on October 22, 2008, 08:22
Quote
Есть косвенные признаки - заимствования в венгерском из тюркского Р-типа
Где венгерский и где чувашский.
В венгерском два пласта булгарских заимствований - первый пласт, когда венгры жили еще не так далеко от угорских сородичей, второй пласт - когда от булгаров оторвалась часть и осела в райное Дуная (дунайско-булгарские).
Logged

Offline Iskandar

  • Posts: 33521
Reply #55 on: October 22, 2008, 21:26
Quote from: "Al-Hunni"
2. Археологические данные показывают что погребальный обряд булгар и современных чувашей различен.

А это здесь вообще причём? У вполне славяноязычных разных племён было до трёх разных погребальных обряда.
Logged
Заратуштра позволяет

Сувар С.

  • Guest
Reply #56 on: December 29, 2008, 06:14
Quote from: DMS on July 25, 2005, 10:32
Quote from: John Silver
На самом деле убедительной на 100% этимологии этнонима чӑваш пока не придумано. В частности, нельзя на 100% исключить связь между ним и тюркским корнем со значением ‘смирный; тихий’ (ср. тат. лит. юаш).
Чуваш - это русское название соседнего с ним народа.Поэтому нет смысла копать в эту сторону.
Чуваши же себя называли тăваш. И только с социализмом ( лет 90 назад) стали употреблять это имя сами.
Роль газет и прочих ...   :)

В дореволюционных книгах и газетах остались старые и верные самоназвания народа- тăваш.
Logged

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20934
  • Gender: Male
Reply #57 on: December 29, 2008, 06:41
Ну а таваш откуда?
Logged
͡° ͜つ ͡°

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Reply #58 on: December 30, 2008, 14:26
Quote from: John Silver on July 25, 2005, 07:16
Да простят меня Чуваши, но мне один Татарин объяснял, что слово "Чуваш" происходит от слова "свинья".
Этого не слышал, но иногда, если человек чего-то не понимает, то его могут назвать: «чуаш». Но к моему личному и постоянному удивлению чуваши нас всегда лучше понимают, нежели мы –их.

Quote from: Kutlug on July 27, 2005, 17:04
Всем Здравствуйте! Я хотел поинтересоваться, знает ли кто, что иногда объединяют чувашский и якутские языки в одну группу на основании того, что и в якутском и в чувашском обшетюркская начальная "й/дж",(к примеру "йол"-"дорога(путь)", "джир"-"земля" и т.д.) превратилась в "с". Як. "суол" -"дорога", "сир"- "земля", "суох"-"нет" ( где дифтонг "уо", напоминает узбекский звек "o'"(O'zbek), но звучит несколько длиннее) и чув. "сул"-  "дорога", "сук"-"нет".(на письме чувашская "с" имеет закорючку).

Но здесь есть небольшой подвох, т.к. якуты в очень часто произносят не "суол", "сир", "суох", а "hуол", "hир", "hуох", где фонема "h" идентична английскому "h". Одно время даже пытались поменять орфографию и писать "h" вместо "с"
Этим же свойством обладает и башкирский язык, где «с» заменяется на «h».

Всем, кто интересуется языком, вот Форум.
http://forum.chuvash.org/
Отсюда можно уже выйти куда хотите.
Logged
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline RiverRat

  • Posts: 393
  • Gender: Male
Reply #59 on: December 30, 2008, 18:29
По крымскотатарски "юваш" (диал. "джуваш") означает "мягкий, покладистый" (о человеке).
Logged

Offline tmadi

  • Posts: 2688
  • Gender: Male
Reply #60 on: December 31, 2008, 01:24
Quote from: Сувар С. on December 29, 2008, 06:14
Чуваш - это русское название соседнего с ним народа.Поэтому нет смысла копать в эту сторону.
Чуваши же себя называли тăваш. И только с социализмом ( лет 90 назад) стали употреблять это имя сами.
Роль газет и прочих ...   :)

В дореволюционных книгах и газетах остались старые и верные самоназвания народа- тăваш.

Я давно подозревал что этот этноним неродной. Потому что не мог тюркский народ себя ТАК назвать. "Шуаш" по-казахски (а значит, "чуаш / чуваш" на большинстве тюркских) - грибок на ногах, пот на пальцах ног. Это могло быть только презрительной кличкой, данной чужаками. Я уже задавал вопрос здесь, не афишируя, разумеется, источника своего интереса. Никто в тот раз не ответил.

Quote from: RiverRat on December 30, 2008, 18:29
По крымскотатарски "юваш" (диал. "джуваш") означает "мягкий, покладистый" (о человеке).

По-казахски "жуас".
Logged

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Reply #61 on: December 31, 2008, 01:29
Не знаю, кто там и откуда выдрал значение «свинья». Но:

Çuaş, чуаш = мирный, радушный

Yuaş - юаш(лит.) – cuaş - җуаш(уст.) – смирный, безропотный, кроткий, скромный; безобидный
Logged
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Reply #62 on: December 31, 2008, 01:39
Насчёт этимологии этнонима чӑваш ничего определённого сказать не могу....
Но вот обычно считают, что это всё же родной этноним и восходит к этнониму сувар. Современная форма от *suas/suwas, как суваров называли марийцы. Хотя, например, профессор Мирфатых Закиев считает сам этноним suwas тюркским.

Версию об этнониме тӑваш никогда не слышала. Знаю только, что в Аликовском районе ЧР есть село Тăвăш Юнтапа (sic!)...
Logged
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline tmadi

  • Posts: 2688
  • Gender: Male
Reply #63 on: January 2, 2009, 05:55


Перегнал скворцовский русско-чувашский словарь под Лингво. Надеюсь, чувашские товарищи не будут ругать меня за орфографию, - долго дорабатывал вручную косяки автораспознавания, сделал почти все что смог, но в чувашском я, к сожалению, не спец. Зато теперь знающие чувашский язык люди могут доработать.

Анонсировал словарь здесь, а прямая ссылка - вот она.
Logged

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Reply #64 on: January 3, 2009, 09:14
Исключительно для популяризации чувашского языка.

На другом форуме пытался такое начать, но народ не очень поддержал.

Чувашско-татарские сравнения:

ав - гнуть, сгибать(ав(у) – падать, свалиться)
авăнчăк - изогнутый(авынчык – падучий, неустойчивый, склонный падать)
авлан - жениться(аулан(у) – валяться)
ай – низ(ай – месяц, луна)
айван - наивный, простодушный(хайван – животное, скотина)
ак – сеять; вот(ак – белый)
ала - решето, сито(ала – пестрый, пятнистый)
Logged
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline злой

  • Posts: 13350
  • Gender: Male
Reply #65 on: January 3, 2009, 10:53
Quote from: "Anwar"
авлан - жениться(аулан(у) – валяться)
А в татарском слова, похожего на "үйлену" нету?
Logged
Когда закрываешь дверь, ты должен выбросить ключ.

Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
Reply #66 on: January 3, 2009, 15:39
есть, только оно "өйләнү"
Logged

Offline злой

  • Posts: 13350
  • Gender: Male
Reply #67 on: January 3, 2009, 16:19
Quote from: murator on January  3, 2009, 15:39
есть, только оно "өйләнү"

Чего ж тогда через Жмеринку объезжать? :)
Logged
Когда закрываешь дверь, ты должен выбросить ключ.

Offline Чайник777

  • Posts: 9716
  • Gender: Male
Reply #68 on: January 3, 2009, 20:19
Quote from: Anwar on January  3, 2009, 09:14
хайван – животное, скотина
Это же вообще не тюркское по происхождению слово...
Logged

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Reply #69 on: January 5, 2009, 09:46
Quote from: злой on January  3, 2009, 16:19
Quote from: murator on January  3, 2009, 15:39
есть, только оно "өйләнү"

Чего ж тогда через Жмеринку объезжать? :)
А вот Жмеринка по-круче:
Польско-русские сравнения:

zapominać – забывать (запоминать – zapamiętywać)
miłość – любовь(милость – łaska, miłosierdzie)
sklep - магазин(склеп – grobowiec)
palacz – курильщик(палач – kat)
pensja – зарплата, пансион, пансионат(пенсия – emerytura, renta)
płot – забор(плот - tratwa)
puszka – банка(пушка – armata, działo)
Logged
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20934
  • Gender: Male
Reply #70 on: January 5, 2009, 10:06
Ложные друзья переводчика? Заслуживает отдельной темы.
Logged
͡° ͜つ ͡°

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Reply #71 on: January 5, 2009, 10:16
Quote from: Чайник777 on January  3, 2009, 20:19
Quote from: Anwar on January  3, 2009, 09:14
хайван – животное, скотина
Это же вообще не тюркское по происхождению слово...
Ну конечно! Здесь же мы происхождение слов не рассматриваем.
Близкие по значению слова:
Җәнлек, терлек, терлек-туар, җанвар, киек, вәхши, ерткыч, мал

Quote from: Karakurt on January  5, 2009, 10:06
Ложные друзья переводчика? Заслуживает отдельной темы.
Я хотел хоть как-то повысить интерес к чувашскому языку.
Если сделать так, как вы предлагаете,
то тогда чувашский язык так и останется как бедный родственник.
В стороне и обделенный вниманием...
Logged
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20934
  • Gender: Male
Reply #72 on: January 5, 2009, 10:21
Пусть носители и пишут.
Logged
͡° ͜つ ͡°

Offline Сувар С.

  • Posts: 78
  • Gender: Male
  • Epir pulnă, pur, pulatpăr!
Reply #73 on: January 12, 2009, 08:20
По нижней ссылке в середине предлагаемой странички есть фото обложки старого букваря (конец 19 века).
Чувашская азбука, дореволюционная.

тьваш адизене  (cv) = чувашским детям (rus)

  lib.cap.ru/date_apr_05_1.asp
Logged
Reply #74 on: January 12, 2009, 08:29
.
Quote from: tmadi on January  2, 2009, 05:55

Перегнал скворцовский русско-чувашский словарь под Лингво.

Спасибо конечно.
Но его уже года три назад перегоняли.
Здесь этот  процесс работы виден...
forum.chuvash.org/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=16;t=1613
Logged
Pages: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 76   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: