Pages: 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 37   Go Down

Author Topic: Арамейский, сирийский, ассирийский...  (Read 276024 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #300 on: November 8, 2011, 11:11
Quote from: Чайник777 on November  8, 2011, 11:06
Какие персы в Сирии?  :???

Курды, наверное.  :(
Logged

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Reply #301 on: November 8, 2011, 11:19
Современные сирийцы — это потомки принявшего ислам и арабскую культуру местного населения (сурйайа) + потомки понаехавших арабов.
Logged
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #302 on: November 8, 2011, 11:23
Quote from: Dana on November  8, 2011, 11:19
Современные сирийцы — это потомки принявшего ислам и арабскую культуру местного населения (сурйайа) + потомки понаехавших арабов.

Это упрощённая картинка. Как насчёт курдов и сирийских туркменов, к примеру. :(
Logged

Offline Чайник777

  • Posts: 9721
  • Gender: Male
Reply #303 on: November 8, 2011, 14:16
Quote from: Nevik Xukxo on November  8, 2011, 11:11
Quote from: Чайник777 on November  8, 2011, 11:06
Какие персы в Сирии?  :???

Курды, наверное.  :(
Ну да, курды это персы, осетины - их потомки, а украинский - испорченный русский. всё ясно  ::)
Logged

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #304 on: November 8, 2011, 14:20
Quote from: Чайник777 on November  8, 2011, 11:06
Какие персы в Сирии?  :???
Помнится, в славные времена войн между Римской империей и Ираном персы неоднократно там бывали. Включая последнюю войну (после которой Иран снесли арабы).
Logged
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Чайник777

  • Posts: 9721
  • Gender: Male
Reply #305 on: November 8, 2011, 14:49
"с появлением государства Сирия" персов там немного.
Logged

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline kityki

  • Posts: 20
  • Gender: Female
  • S.P.Q.R.
Reply #306 on: November 8, 2011, 16:58
Ой, извините, все перепутала.
В Сирии 90% населения это арабы, а курды - этническое меньшинство. Персы же в Иране живут.
В любом случае сирийцами сейчас принято называть жителей страны Сирия.
Logged

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #307 on: November 8, 2011, 18:01
Quote from: kityki on November  8, 2011, 16:58
Ой, извините, все перепутала.

Вот именно, что Вы все перепутали. Если сюда придет Darkstar, то, может быть, он поделится с Вами учебником логики.
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Neeraj

  • Posts: 5058
  • Gender: Male
  • Neeraj
Reply #308 on: November 8, 2011, 18:06
Quote from: kityki on November  8, 2011, 16:58

В любом случае сирийцами сейчас принято называть жителей страны Сирия.
Вчера прочитал на сайте одного интернет-магазина:
Рецензии и отзывы на книгу  "Классический сирийский язык" Арман Акопян
Я разочарован. В аннотации не указано, что этот  язык уже не используется в современной Сирии, а я искал сирийский диалект  арабского языка. Этого в книге нет. Сожалею, но расцениваю это как обман  покупателей. ;D
Logged
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline kityki

  • Posts: 20
  • Gender: Female
  • S.P.Q.R.
Reply #309 on: November 8, 2011, 18:15
ali_hoseyn, что значит "все"? Я ошиблась только в одном пункте, случайно написав про персов.
Мне-то учебник логики не требуется. Что вы так агрессивны?
Logged

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #310 on: November 8, 2011, 18:28
Quote from: kityki on November  8, 2011, 18:15
Что вы так агрессивны?

Я агрессивен? Лол. С чего бы? Просто, я не совсем понимаю, почему неоассирийцы в большей степени потомки доисламского населения Месопотамии, нежели совр. иракские арабы?
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline kityki

  • Posts: 20
  • Gender: Female
  • S.P.Q.R.
Reply #311 on: November 8, 2011, 18:35
Историки не подвергают это сомнению. Я не собираюсь сейчас вам читать лекции по истории. Возьмите и почитайте сами.
Logged
Reply #312 on: November 8, 2011, 18:37
Вы хотя бы вспомните, когда арабы там появились.
Logged

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #313 on: November 8, 2011, 18:54
Quote from: kityki on November  8, 2011, 18:37
Вы хотя бы вспомните, когда арабы там появились.

А Вы хотя бы читните книжцов про этногенез совр. арабов. И это Вам в качестве бонуса - Следы арамейского субстрата в арабских диалектах Ближнего Востока
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #314 on: November 8, 2011, 18:58
Quote from: kityki on November  8, 2011, 18:37
Вы хотя бы вспомните, когда арабы там появились.

Большинство современных арабофонов, насколько понимаю, потомки арабизированных в разное время. :what:
Logged

Offline kityki

  • Posts: 20
  • Gender: Female
  • S.P.Q.R.
Reply #315 on: November 8, 2011, 19:19
До появления ислама арабы заселяли только Аравийский полуостров, это приблизительно только к  V-VI н. э. они его заселили окончательно, только после этого стали вести завоевательные войны. А к этому времени ассирийцы уже давно (в I веке) приняли христианство. Так причем здесь арабы вообще? Они пришли на эти земли гораздо позже. Боюсь, что здесь ваша логика не действует.
То, что арамейский повлиял на арабский никто не отрицает. Ведь арамейский не сразу исчез. Да и потом в Империи Ахеменидов он был официальным языком и не мог не влиять на другие языки, в том числе и на арабский. Так что это даже не в тему.
Logged
Reply #316 on: November 8, 2011, 19:30
И вообще ведь тут люди обсуждают и разговаривают, как и мы. Поэтому убедительная просьба, ali_hoseyn, не грубить, а нормально вести дискуссию. Мы ведь хотим прийти к какому-то выводу.
Logged

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #317 on: November 8, 2011, 19:34
Quote from: kityki on November  8, 2011, 19:19
До появления ислама арабы заселяли только Аравийский полуостров...
Да?
Quote
Так причем здесь арабы вообще? Они пришли на эти земли гораздо позже.
По вашей «логике», иракские арабы не могут быть потомками ассирийцев, потому что называются арабами?
Logged
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline kityki

  • Posts: 20
  • Gender: Female
  • S.P.Q.R.
Reply #318 on: November 8, 2011, 19:46
Ваш вопрос поставлен некорректно. Гипотетически кто угодно может быть кем угодно. Но это два разных народа. В семитскую группу входят евреи, арабы, ассирийцы и т.д. Несмотря на это, евреи не стали арабами, а ассирийцы не стали евреями)
Logged

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #319 on: November 8, 2011, 19:47
Quote from: kityki on November  8, 2011, 19:46
В семитскую группу входят евреи, арабы, ассирийцы и т.д.

Этой группе не менее около 6000 лет может быть. И?
Logged

Offline kityki

  • Posts: 20
  • Gender: Female
  • S.P.Q.R.
Reply #320 on: November 8, 2011, 20:04
Nevik Xukxo, что вы хотите сказать? Можете нормально задать вопрос?
Logged

Offline Neeraj

  • Posts: 5058
  • Gender: Male
  • Neeraj
Reply #321 on: November 8, 2011, 20:08
Quote from: kityki on November  8, 2011, 19:19
До появления ислама арабы заселяли только Аравийский полуостров, это приблизительно только к  V-VI н. э. они его заселили окончательно, только после этого стали вести завоевательные войны. А к этому времени ассирийцы уже давно (в I веке) приняли христианство. Так причем здесь арабы вообще? Они пришли на эти земли гораздо позже. Бо
Т.е. по-Вашему все нынешние арабы - это потомки выходцев с Аравийского полуострова? Однако...
Logged
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #322 on: November 8, 2011, 20:11
Quote from: Neeraj on November  8, 2011, 20:08
Т.е. по-Вашему все нынешние арабы - это потомки выходцев с Аравийского полуострова? Однако...

Интересно, демографически такое возможно? :eat:
Logged

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #323 on: November 8, 2011, 20:16
Kityki!

Вы- носитель ассирийского? Изучаете сирийский или современный ассирийский (какой диалект)?
Logged
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #324 on: November 8, 2011, 20:17
Quote from: kityki on November  8, 2011, 19:19
До появления ислама арабы заселяли только Аравийский полуостров...

Бред. Не только Аравийский п-ов, но и Синай, Сирийскую пустыню, Месопотамию, а также жили в Дельте Нила.

Quote from: kityki on November  8, 2011, 19:19
Так причем здесь арабы вообще? Они пришли на эти земли гораздо позже. Боюсь, что здесь ваша логика не действует.

Вам выше уже ответили. Боюсь, что в Вашем случае мы имеем колоссальные пробелы в образовании.

Quote from: kityki on November  8, 2011, 19:19
То, что арамейский повлиял на арабский никто не отрицает.

Погуглите на предмет того, что есть "языковой субстрат".
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Pages: 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 37   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: