Арамейский, сирийский, ассирийский...

[Bhudh]

Сирийцами?

[ali_hoseyn]

Простите, каких именно слов?

О градусе адекватности и бурной фантазии.

Как до 19 века из звали соседи и они сами?

Соседи звали просто "христианами", а себя или "сирийцами", или по названию местности, города, деревни, в которой жили. Названия собственных языков/диалектов часто сводились просто к "наш язык" или "балачка".

[alant]

Простите, каких именно слов?

О градусе адекватности и бурной фантазии.

Как до 19 века из звали соседи и они сами?

Соседи звали просто "христианами", а себя или "сирийцами", или по названию местности, города, деревни, в которой жили. Названия собственных языков/диалектов часто сводились просто к "наш язык" или "балачка".

"Сирийцами" назывались, даже живущие в нынешнем Ираке?
Приезжие европейцы имели отличное от "христиане" название в той местности?

[ali_hoseyn]

"Сирийцами" назывались, даже живущие в нынешнем Ираке?

Да. Сирийская церковь, классический сирийский как богослужебный.

Приезжие европейцы имели отличное от "христиане" название в той местности?

После крестовых походов арабы называли европейцев просто "франки" до того, как научились их различать.

[Vesle Anne]

Вопрос не в том, потомки ли они, а в том, единственные ли они потомки?

а кто-то претендует на то, что единственные? я так полагаю, для остальных их соседей мусульманская идентичность важнее, не? им просто нет дела до ассирийскости?

[bvs]

им просто нет дела до ассирийскости?

Ну почему, при Саддаме они любили вспоминать и восстанавливать (в буквальном смысле) вавилоно-ассирийское наследие.

[ali_hoseyn]

им просто нет дела до ассирийскости?

Что такое ассирийскость?

[Vesle Anne]

Что такое ассирийскость?

типа того

Что такого исключительно ассирийского в их культуре и языке, что могло бы дать им право называть себя ассирийцами

остальным оно не надо, видимо, имхо

[ali_hoseyn]

остальным оно не надо, видимо, имхо

Почему бы не назваться эльфами? Эльфийскость тоже хорошая штука, и тоже никому не нужна.

[Чайник777]

Гостем передачи был священник, который идентифицировал себя, как ассирийца. Из его слов следовало, что в Грузии живет около 3200 ассирийцев, из них около 2000 в селе, где служит батюшка.

Возможно, информация о родном селе - единственная более-менее похожая на правду из всего, что он сказал. Хотя небось и численность завысил в несколько раз
Всё остальное - жуткий бред.

[Vesle Anne]

Почему бы не назваться эльфами?

а почему бы и нет?

[Aleqs_qartveli]

Гостем передачи был священник, который идентифицировал себя, как ассирийца. Из его слов следовало, что в Грузии живет около 3200 ассирийцев, из них около 2000 в селе, где служит батюшка.

Возможно, информация о родном селе - единственная более-менее похожая на правду из всего, что он сказал. Хотя небось и численность завысил в несколько раз
Всё остальное - жуткий бред.

Не понимаю, что тут такого жуткого. 3200 человек на всю Грузию - не Бог весть какая цифра. То, что представители одного этноса сосредоточены в одном селе, тоже вполне объяснимо. А что касается спосоности говорить и читать на арамейском языке - это ж легко проверить. Кстати, в той передаче был еще фрагмент богослужения, проводимого в том селе. Вот ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=RjjnqlYwDvk

Я не могу судить, насколько этот язык можно назвать арамейским, но не думаю, что священник стал бы так откровенно врать.

[ali_hoseyn]

Я не могу судить, насколько этот язык можно назвать арамейским, но не думаю, что священник стал бы так откровенно врать.

Поют красиво, поют на сирийском. Но это не язык Иисуса.

[ali_hoseyn]

Вообще, это печально. Это трагедия целого народа, который подвергся геноциду от рук турок и курдов, был вынужден бежать с родной земли, и который до сих пор страдает от фанатизма и дремучести арабских соседей (см. что происходит на севере Ирака). Эта легенда про ассирийцев хоть как-то привлекает внимание к их проблемам. На видео девушка красивая в белом платке.

[Nikolaus]

Может, то, что они на протяжении всей своей истории осознавали себя потомками «тех самых» ассирийцев.

Об ассирийцах они узнали, когда Месопотамию начали копать европейцы. Аккурат в XIX в.

ничего подобного, мне попадались переводы на английский язык ассирийских церковников еще 18 века, где они подчеркивают свое ассирийское происхождение

[ali_hoseyn]

где они подчеркивают свое ассирийское происхождение

Можете процитировать?

[Nikolaus]

где они подчеркивают свое ассирийское происхождение

Можете процитировать?

нет, процитировать сейчас не смогу. Но факт, то что церкви ассирийцев назывались как минимум в 17-18 веках именно Сирийскими и католики называли их сирийцами (католические миссионеры прекрасно различали армян, сирийцев и маронитов) и хадеями

[Iskandar]

А что здесь нового и какое это имеет отношение к Ассирии?

[Nikolaus]

А что здесь нового и какое это имеет отношение к Ассирии?

ну как бы Сирия - является производным от Ассирия. Да и если верить википедии то Халдейская Католическая Церковь на момент унии с Римом самоназывалась Церковью Ассирии

[Iskandar]

Это общее место.
Ашшурбанупал и Ко здесь причём?

[ali_hoseyn]

церкви ассирийцев назывались как минимум в 17-18 веках именно Сирийскими и католики называли их сирийцами

Вы читали тред?

Соседи звали просто "христианами", а себя или "сирийцами", или по названию местности, города, деревни, в которой жили.

[alant]

церкви ассирийцев назывались как минимум в 17-18 веках именно Сирийскими и католики называли их сирийцами

Вы читали тред?

Соседи звали просто "христианами", а себя или "сирийцами", или по названию местности, города, деревни, в которой жили.

Вы хотите сказать, что называясь "ассирийцами", они до 19 века вкладывали в это понятие один смысл, а после 19 - другой?

[ali_hoseyn]

называясь "ассирийцами"

Ни они, и никто другой не называли их ассирийцами.

[Pawlo]

я так понимаю что попытка части современных арамеев называть себя ассирийцами и приписать себе историю древней Ассиирии - типичное слоноведение

Это раньше можно было говорить о попытке, в начале 19 века, когда этническое самосознание ассирийцев еще не сложилось (как и других народов).
Сейчас это осознание преемственности традиций и культуры древней Ассирии - чуть ли не основа национальной самоидентификации ассирийцев.
Если говорить о "корнях", то, наверно, на генетическое родство с древним населением Ассириии и Вавилонии претендуют и многие другие жители Ирака, всякие там арабоязычные сунниты-шииты и т.д.
Однако для них это не так важно как для ассирийцев, они не строят на этом свою национальную идентичность.
Самоназвание "ассирийцы" (атурайе) принято подавляющим большинством и я не советую в общении с ассирийцами говорить о "слоноведении" и "неправильности" самоназвания, это только приведет к конфликту. Гораздо правильнее осознавать, что ассирийцы не какая-то "неправильная" нация, а вполне обычная, т.к. национальная идентичность многих других наций тоже основана на исторически спорных конструкциях, а эндоэтнонимы исторически "недостоверны" (например "эстонцы").

Ну это вы мне очевидные вещи говорите 
естественно смысла начинаться конфликт по аткому повожу с этими вообщем то приятными людьми
Хотя жаль что притянули за уши такое ведь у них есть релаьная вплне достоверная история многовекового христианстского миссионерства в Средние века и позднею античность.
Как по мне то ничуть не хуже для идентичности сошло бы.
Тем более большинство из них достаточно реглигиозны

[alant]

называясь "ассирийцами"

Ни они, и никто другой не называли их ассирийцами.

Значит только "ас" добавилось к самоназванию после 19 века?