Author Topic: Последствия политики двуязычия в Беларуси  (Read 118000 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline andrewsiak

  • Blogger
  • *
  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Вот вам последствия политики двуязычия (белорусско-русского) в Беларуси. Программа телевидения на сегодня. http://tut.by/tvset/7.html
Попробуйте найти хоть одну передачу на белорусском языке - хоть на одном канале.
За наводку благодарю http://etana_87.livejournal.com
осє вы плодъ дъвоюѩзычьіа въ Рѹси въ Бѣлѣи ·· си http://tut.by/tvset/7.html пєрєпись далєкаго видѣньіа сєму дьни ·:·  мозѣтє жє наити хотѧчє ѡдинѹ забавѹ бѣлорѹсьскы и на одиномѹ жє жєлобѣ ··
про казаньє сє клоню сѧ http://etana_87.livejournal.com

той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Poirot

  • Posts: 66749
  • Gender: Male
К чему это всё?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
К чему это всё?

К тому, что украинцев любят обвинять в геноциде (слово-то какое!) русского языка и культуры на Украине. Мол, спасайте русский язык, Родина в опасности. А тем временем, белорусский умирает тихой смертью. Я так понимаю, великоимперцы и для украинского такую участь предусмотрели, потому и мылят глаза: Финляндия-де да Бельгия-с. грустно...
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline piton

  • Posts: 41200
Правильно, у нас все четко спланировано.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline andrewsiak

  • Blogger
  • *
  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
К чему это всё?
к тому, что было видно, к чему ведет политика двуязычия, которую хотят навязать Украине.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline piton

  • Posts: 41200
Да пишите уже, что говорить, писать, слушать нужно то, что начальство решило. Но и оно иногда ошибается.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Poirot

  • Posts: 66749
  • Gender: Male
Т.е. я правильно понял, что в "тихом умирании" белорусского языка в Беларуси (в чём я, кстати, не уверен) виновата Россия?  Мне кажется, что российскому руководству до белорусского языка никакого дела нет. Это как бы вопрос собственно к белорусскому руководству.

А на Украине политике двуязычия, ИМХО, альтернативы нет, ибо полстраны (а может и больше) владеет обоими языками. Опять-таки это внутреннее дело Украины, и ей самой надлежит определять языковую политику в своей стране.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline andrewsiak

  • Blogger
  • *
  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
В Украине не может быть политики двуязычия, поскольку она приведет к тем же результатам, что и в Беларуси - беларусский язык исчез в СМИ, а теперь уже и среди деревенской молодежи.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
А на Украине политике двуязычия, ИМХО, альтернативы нет

Не надо своё мнение выдавать за истину в последней инстанции. Альтернатива есть, и вы прекрасно знаете, какая она. Здесь очень простой вопрос: нужен ли Украине украинский язык. В зависимости от ответа на этот вопрос и альтернатива вырисовывается. А все сюсюкания с "двуязычием" приведут к тому, что видим в Белоруссии или тех же субъектах РФ, где "на бумаге" два языка. А на практике - не мне вам говорить.
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Conservator

  • Posts: 16804
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
А на Украине политике двуязычия, ИМХО, альтернативы нет, ибо полстраны (а может и больше) владеет обоими языками.

А какое отношение имеет владение языками населением к будущему политики гос-ва в сфере использования языков? :??? Тем более, что количество людей, владеющих обоими языками в равной мере, с каждым годом резко падает и явно не в пользу русского (так, личные наблюдения). ИМХО, ситуация на каком-то этапе стабилизируется, лет через 60-70 сгладятся региональные отличия в языковой сфере (не сотрутся полностью, конечно, Берегово так и останется преимущественно мадяроязычным, а Севастополь - русскоязычным городом) и ее конфликтный потенциал поутихнет.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline piton

  • Posts: 41200
В Украине не может быть политики двуязычия, поскольку она приведет к тем же результатам, что и в Беларуси - беларусский язык исчез в СМИ, а теперь уже и среди деревенской молодежи.
Даже из личных блогов
количество людей, владеющих обоими языками в равной мере, с каждым годом резко падает и явно не в пользу русского (так, личные наблюдения).

То есть появились товарищи, не умеющие говорить по-русски?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Poirot

  • Posts: 66749
  • Gender: Male
В Украине не может быть политики двуязычия, поскольку она приведет к тем же результатам, что и в Беларуси - беларусский язык исчез в СМИ, а теперь уже и среди деревенской молодежи.

Мда-а. Финский язык в Финляндии умер? Мифами какими-то живёте. При правильной и разумной организации процесса всё получится, как надо.

А все сюсюкания с "двуязычием" приведут к тому, что видим в Белоруссии

См. выше

"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline piton

  • Posts: 41200
Альтернатива есть, и вы прекрасно знаете, какая она.

Всеобщий переход (в жизни) на украинский язык? Малореально, если чуть копнуть историю.
Я тайну сейчас открою: ареал украинского языка за последние 100 лет мало изменился В Украине, если отбросить фактик, что города там все-таки укрупнились территориально.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Conservator

  • Posts: 16804
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
То есть появились товарищи, не умеющие говорить по-русски?

Не появились, а их стало больше. У меня есть знакомые, с трудом понимающие русский и переспрашивающие значение отдельных слов (они не притворяются, просто им он действительно в повседневной жизни не нужен, многие его впервые услышали уже после окончания школы, это ребята из сел в Зкрп). Говорить они вообще не умеют, а когда пробуют связать два-три слова, получается очень забавно.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Мда-а. Финский язык в Финляндии умер?

Шведский в Финляндии - сугубо местечковое явление, кроме того финский со шведским очень разные языки, и большинство финнов шведский знает весьма слабо => медиа-рынок Швеции практически никак не влияет на медиа-рынок Финляндии. Да и соотношение населений (5 млн против 7 млн) заставляет только гадать К ЧЕМУ этот топорный пример?

При правильной и разумной организации процесса всё получится, как надо.

"Правильно и как надо" - этот как в "двуязычных" субъектах Федерации? Спасибо - НЕ НАДО!
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline andrewsiak

  • Blogger
  • *
  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ

Мда-а. Финский язык в Финляндии умер? Мифами какими-то живёте. При правильной и разумной организации процесса всё получится, как надо.
не надо передергивать.
швеция кричит на всю европу, что якобы в финляндии нет шведских школ и права этнических шведов ущемляються? Нет.
А теперь послушайте, что говорит российский през, который постоянно обвиняет украину и прибалтику в ущемлении прав русскоязычных.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Всеобщий переход (в жизни) на украинский язык? Малореально, если чуть копнуть историю.

Аналогично говорили поляки о возрождающейся Литве в начале 20 века. Ничего, как-то прожили мы без "старшего брата". Глядишь, и Украина проживёт...
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline piton

  • Posts: 41200
не надо передергивать.
швеция кричит на всю европу, что якобы в финляндии нет шведских школ и права этнических шведов ущемляються? Нет.
А теперь послушайте, что говорит российский през, который постоянно обвиняет украину и прибалтику в ущемлении прав русскоязычных.

Странная логика. Действительно, беда страшная - права шведов не ущемляются.
Давеча с Крыма вернулся - там уже ФМ-радиовещание почти сплошь украиноязычное. Думаете, народец местный на украинский собрался переходить после этого?
Настроение простое: Крым не Украина, Ющенко скотина (выбачьте).
Прикольно вообще вашего брата почитать на досуге. Никакая фантастика не сравнится.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Poirot

  • Posts: 66749
  • Gender: Male
А теперь послушайте, что говорит российский през, который постоянно обвиняет украину и прибалтику в ущемлении прав русскоязычных.
И правильно говорит. Именно это и происходит, особенно в Прибалтике. Как я уже здесь много раз писал - это дорога в никуда.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline andrewsiak

  • Blogger
  • *
  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
А теперь послушайте, что говорит российский през, который постоянно обвиняет украину и прибалтику в ущемлении прав русскоязычных.
И правильно говорит. Именно это и происходит, особенно в Прибалтике. Как я уже здесь много раз писал - это дорога в никуда.
для этого я и показал к чему привела политика двуязычия в Беларуси. То есть, по-вашему, это дорога туда, куда надо?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Странная логика. Действительно, беда страшная - права шведов не ущемляются.
Давеча с Крыма вернулся - там уже ФМ-радиовещание почти сплошь украиноязычное. Думаете, народец местный на украинский собрался переходить после этого?
Настроение простое: Крым не Украина, Ющенко скотина (выбачьте).
Прикольно вообще вашего брата почитать на досуге. Никакая фантастика не сравнится.

Никто их не заставляет переходить на украинский. Им достаточно его понимать. Что они и делают. А в Крыму украинских школ - аж (!) ОДНА. А крымско-татарских - нет вообще. Так что русскоязычным крымчанам грех жаловаться.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Poirot

  • Posts: 66749
  • Gender: Male
То есть, по-вашему, это дорога туда, куда надо?
Да нет же. ИМХО, в силу сложившейся языковой ситуации на Украине должен и украинский быть, и русский (пока на нем еще говорят).
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Conservator

  • Posts: 16804
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
А крымско-татарских - нет вообще.

:no: 15 крымскотатарских, 4 украинских. + есть школы с отдельными украинскими и крымскотатарскими классами. Хотя, это немногим больше нуля.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline piton

  • Posts: 41200

Никто их не заставляет переходить на украинский. Им достаточно его понимать. Что они и делают. А в Крыму украинских школ - аж (!) ОДНА. А крымско-татарских - нет вообще. Так что русскоязычным крымчанам грех жаловаться.

Странно, крымчане имеют грех, жалуются. И российский президент ругает это, нехороший.
Говорили бы прямо, что речь идет о насильственной ассимиляции - разговаривать проще было бы. Вообще прикольно, что большевики/имперцы/москали давали возможность выбора людям. Глупые.
Вот в вашем блоге бы интересно было услышать на тему, почему у других языков судьба не простая была, однак при малейшей возможности они проявили себя. Их в дверь, они в окно. Правда, не знаю ответа, разрешил ли Франц-Иосиф I защищать диссертации по-словацки или словенски...
А если об украинском или белорусском - загнется всенепременно. Боливар не выдержит двоих...
Ладно, спать пора.

Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline riwnodennyk

  • Posts: 577
  • Gender: Male
Вот в вашем блоге бы интересно было услышать на тему, почему у других языков судьба не простая была, однак при малейшей возможности они проявили себя. Их в дверь, они в окно.
Очень жаль, шо язык силы - для россиян единственный понятный.
Мовне походження: східна Слобожанщина (Вороніжчина), Польтавщина, луганська міська говірка, данской гутар;
Місце проживання: Україна, Луганське ⇄ Київ

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: