Лингвисты на ЛФ

[Ion Borș]

Без диплома не пускать!

а которых уже впустили - тестировать? закрыть им доступ? или для всех перерегистрацию?
Мне интересно общаться с лингвистами, но к сожалению - иногда им не интересно со мной - и мне за это совестно! Я из другой области, я финансист.
В финансах я и так разбираюсь - и у меня нет необходимость спорить с финансистами (там вариантов намного больше, чем в лингвистике, – но тоже есть и очевидные).
А ЛФ - для души! (тоже, нет необходимость спорить)
И последнее слово На ЛФ – это за лингвисты!
Лингвисты – это же и преподаватели!
На ЛФ, побочно к делам лингвистам, и мы нелингвисты учимся у ВАС!

P.S.
:tss:В соответствии с законами демократии мы должны голосовать! – а вы меньшевики!

[Poirot]

Да, но лингвокриминалист - это всё-таки скорее криминалист, чем лингвист

Как говорил один из офицеров нашей части: "Военный врач - это не военный и не врач". 

[maristo]

В русском разве нет чего-то вроде auhtodidakto, т.е. без отрицательных коннотаций?

(wiki/en) Autodidacticism

В других европейских есть. В вики русская статья озаглавлена "самоучка", что звучит пренебрежительно. Самородок - слишком хвалебно.

Любой более-менее развитый человек учиться помимо своей специальности, а зачастую и работает вне своего дипломовского амплуа.

[Чугуний]

это да, это да

[Awwal12]

Человек, подходящий к языкам с научной точки зрения.

Интересное определение. Я могу подходить с научной точки зрения ко всему, но это ещё не делает меня профессиональным лингвистом, биологом и астрофизиком в одном флаконе.
А "немного лингвист" - это, сдаётся мне, что-то из разряда "я немного беременна"...

[maristo]

И опять в центре спора НАСТОЯЩНОСТЬ! 

[Bhudh]

В вики русская статья озаглавлена "самоучка", что звучит пренебрежительно.

Имя деятеля не знаю, а имя действия — «самообразование».
Минус — самому себе диплом не выдашь...

[Juif Eternel]

1. Лингвист - это человек имеющий лингвистическое образование и работающий в области лингвистики. В общем случае, самоучка не может быть лингвистом, а только любителем. Теоретически, могут быть гениальные самоучки, достигающие уровня профессионалов. Но это маловероятно, как и во всех других научных областях. Конечно, и профессионал может быть никуда не годным. Но всё равно, если у него лингвистическое образование и он работает лингвистом, то он лингвист, только плохой.

2. Человек с лингвистическим образованием, но не работающий в лингвистике, - это не лингвист, а человек с лингвистическим образованием и, возможно, интересом к лингвистике. Тоже, в общем случае. Потому как теоретически может найтись такой, который, работая дворником, будет продолжать активно творить в области лингвистики. В советские времена такое бывало.

3. Самый сложный вопрос - кого считать лингвистом по образованию. Разумеется, лингвист по образованию - это тот, у кого в дипломе написано "лингвист" или что-то синонимичное. А вот лингвист ли специалист, закончивший, скажем, факультет английского языка в пединституте или даже в университете (впрочем, сейчас все университетами стали)? Я считаю, что такое образование может рассматриваться как необходимое, но не достаточное условие. Чтобы считаться лингвистом, такой специалист должен быть лингвистом, языковедом по профессии. Т.е. работать в области лингвистики, а не, скажем, просто переводчиком или преподавателем языка.

[Тася]

Несколько раз уже возвращалась к мысли, как благозвучнее назвать участника ЛФ, ежели образовать номинацию от этой аббревиатуры...

Эльфы мы!

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110404%2F360979574.html

  Уже не наши ли эльфы позабавились...

[hodzha]

У слова дилетант какой-то негативный оттенок - как будто не знает, а везде лезет. Лучше любитель.

deletant - the man who deleteth 

[dulay]

Лингвист - это человек, который знает структуру языка:  грамматику, фонетику, обладает большим запасом лексики (как активным, так и пассивным) - то есть, СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ КОНКРЕТНОГО(ых) ЯЗЫКА(ов). (имеющий диплом, к тому же.)

Лингвист - это профессия и просто стиль жизни...   

[antbez]

Лингвист - это человек, который знает структуру языка:  грамматику, фонетику, обладает большим запасом лексики (как активным, так и пассивным) - то есть, СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ КОНКРЕТНОГО(ых) ЯЗЫКА(ов). (имеющий диплом, к тому же.)

Всё бы ничего, да последние слова Вас подкачали!

[RawonaM]

Лингвист - это человек, который знает структуру языка:  грамматику, фонетику, обладает большим запасом лексики (как активным, так и пассивным) - то есть, СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ КОНКРЕТНОГО(ых) ЯЗЫКА(ов).

Это «линвгист» в новом смысле. В старом смысле лингвист — это языковед, т.е. нечто другое.

[dulay]

antbez, ничего подобного! Человек, который не имеет образования в области лингвистики не может называть себя специалистом!!!

p.s. Слова меня не подкачивали! Говорите по-русски!

RawonaM, конечно языковед))) кто спорит? НО согласитесь, если Вы изучаете иностранный язык, но не изучаете фонетику:  говорите с ужасным акцентом да так, что носители не могут Вас понять (несмотря на вашу грамматику и лексику) - как это называется?

В прошлом году я училась в университете, где была всего-лишь  КАФЕДРА под названием "Лингвистика". Приходишь на грамматику, и схватываешь: "Хэллоу май диар стьюдентс. Тутэй ви ар гоинг ту стади пэссиф войс"...  Это печально, друзья...

[RawonaM]

Сколько можно об одном и том же? Знание языка и языковедение — это разные и несвязанные вещи.

[dulay]

Сколько можно об одном и том же? Знание языка и языковедение — это разные и несвязанные вещи.

а как вы, без знания языка собираетесь заниматься языковедением, мне интересно?  
и что по вашему "Языковедение" (или "Языкознание") включает в себя?

[IamRORY]

1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);

Скорее уж, юридическая лингвистика или юрислингвистика. Юристики в русском литературном языке пока что нет.

1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика)

Что это такое? Лингвистическая экспертиза текста закона или текста - предмета преступления?

Юридическая лингвистика в широком понимании - это:
- лингвистическое исследование и лингвистическая экспертиза спорных текстов юридического содержания;
- судебное автороведение;
- криминалистическая фоноскопия;
- юридическая техника (в части текстуального построения нормативно-правовых актов);
- правовое регулирование статуса языков.
Первая - третья позиции - это лингвистическая криминалистика.
Следует отметить, что отнесение криминалистики (как, впрочем, и криминологии) к юридическим дисциплинам - не более, чем условность.

[IamRORY]

Разница тут вот в чём: лингвокриминалистом логичнее всего, как я понимаю, сделать обычного криминалиста и немножко доучить его лингвистике, чем взять лингвиста и неслабо так натаскивать его на криминалистику. Я говорил о "чистых" лингвистических профессиях, а их на самом деле не так уж и много.

Криминалисты, если немного утрировать, - это дополнительный продукт подготовки специалистов в целом некриминалистического профиля (юристов, химиков, биологов и так далее). Так что для подготовки лингвокриминалиста логичнее взять лингвиста и натаскать его на криминалистику.

[RawonaM]

и что по вашему "Языковедение" (или "Языкознание") включает в себя?

(wiki/ru) Лингвистика

[dulay]

RawonaM, спасибо но всё это я прошла на первом курсе...

В общем спорить бесполезно, пускай каждый останется при своём мнении

[Тася]

1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);

Скорее уж, юридическая лингвистика или юрислингвистика. Юристики в русском литературном языке пока что нет.

Вроде бы есть, только привлечение лингвистики у той и другой происходит с разных сторон и с разными целями.   (Yandex) Лингвоюристика

[IamRORY]

1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);

Скорее уж, юридическая лингвистика или юрислингвистика. Юристики в русском литературном языке пока что нет.

Вроде бы есть, только привлечение лингвистики у той и другой происходит с разных сторон и с разными целями.   (Yandex) Лингвоюристика

Я и не опровергал, что термин лингвоюристика сейчас используется, хотя и весьма ограниченно. Но он крайне неудачен, поскольку, будучи составным, включает в себя элемент -юристика, который мало того, что самостоятельно не употребляется, так еще и дублирует общепринятый термин юриспруденция.

[Nekto]

Я лингвист. Корочка не превращает в лингвиста.

Может быть. А какие учебники вы прочитали по лингвистике?

[ostapenkovr]

В вики русская статья озаглавлена "самоучка", что звучит пренебрежительно.

Имя деятеля не знаю, а имя действия — «самообразование».
Минус — самому себе диплом не выдашь...

Зато есть очень приятное, самонадувающее слово АУТОДИДАКТ

[Alone Coder]

Вот что выписал из прочитанного:

Вартаньян Эдуард Арамаисович. Путешествие в слово. - М., 1982
Старославянский язык. Учебное пособие. http://linguistica.spb.ru/ - СПб., 2004 (book_staroslav)
Кульбакин С. М. Древнецерковнославянский язык. I. Введение. Фонетика
Елкина. Старославянский язык. Учебное пособие...
Есперсен О. Философия грамматики. - М., 1958
Иванов В.В. Историческая грамматика русского языка
Красухин К.Г. Введение в индоевропейское языкознание (Красухин)
Соколянский А.А. Введение в славянскую филологию
Зализняк А.А. О понимании термина "падеж" в лингвистических описаниях
Богородицкий В.А. Общий курс русской грамматики (Богор.)
Иванова Т. Старославянский язык. Учебное пособие (Иванова)
Kortlandt, Frederik. On the Relative Chronology of Slavic Accentual Developments
Kortlandt, Frederik. The Progressive Palatalization of Slavic. // Folia Linguistica Historica V/2. - Societas Linguistica Europaea, 1984. - pp. 211-219
Lunt H.G. The Progressive Palatalization of Early Slavic: Opinions, Facts, Methods. // Folia Linguistica Historica VII/2. - Societas Linguistica Europaea, 1987. - pp. 251-290 (Lunt III)
Дыбо В.А. В защиту некоторых забытых или отвергнутых положений сравнительно-исторической фонетики славянских языков: 1. Позиции запрета III палатализации. 2. Совпадение рефлексов и.-е. *a= и *o= в праславянском и позиции их различения. // Славянский вестник. Вып. 2. - М., 2004 (Дыбо)
Попов М.Б. Введение в старославянский язык. Учебное пособие. - СПб., 1997
Shevelov G.Y. On the Chronology of h and the New g in Ukrainian. // Harvard Ukrainian Studies, Vol.1 N.2 June 1977
Ломоносов М. Российская грамматика
Чуковский Корней. От двух до пяти
Чуковский Корней. Живой как жизнь
Грот Я.К. Спорные вопросы русского правописания: От Петра Великого доныне. - СПб., 1873 (Грот СВ)
Грот Я.К. Русское правописание. 11-е изд. - СПб., 1894 (Грот РП)
Зализняк А.А. Древненовгородский диалект. 2-е изд. (ДНД2)
Нидерман М. Историческая фонетика латинского языка. - М., 1949 (Нидерман)
Мейе А. Общеславянский язык. / Прим. П.С. Кузнецов. - М., 2001 (Мейе)
Гамкрелидзе Т.В., Иванов Вяч.Вс. Индоевропейский язык и индоевропейцы. - Тбилиси, 1984 (Гамк.)
Дурново Н.Н. Избранные работы по истории русского языка. - М., 2000 (Дурново 2000)
Панов М.В. Фонетика современного русского литературного языка. Народные говоры. - 1968 (rjasofon)
Никольский А.А. История изучения говоров Рязанской области. Учебное пособие. - Рязань, 1985 (Никольский)
Диалектная лексика Рязанской области. Учебное пособие. - Рязань, 1981
Савченко А. Н. Сравнительная грамматика индоевропейских языков. - М., 1974
Бернштейн С.Б. Очерк сравнительной грамматики славянских языков. Чередования. Именные основы. - М., 1974 (Бернштейн)
Словарь современного русского народного говора (д. Деулино Рязанского района Рязанской области). / Под ред. А.И. Оссовецкого. - М., 1969 (Деулино)
Мамедов Д.М. Новая лингвистика (Азербайджанская школа лингвистики)
Вайан А. Руководство по старославянскому языку. - М., 1952 (vaillant)
Бирнбаум Х. Праславянский язык: Достижения и проблемы в его реконструкции. - М., 1986 (birnbaum)
Виноградов. Русский язык (Виноградов)
Дыбо В.А. Славянская акцентология. Опыт реконструкции системы акцентных парадигм в праславянском. - М., 1981 (Дыбо 1981)
Лайонз Дж. Введение в теоретическую лингвистику. - 1978 (Лайонз)
Тестелец Я.Г. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория
Дыбо В.А., Замятина Г.И., Николаев С.Л.. Основы славянской акцентологии. Словарь. Непроизводные основы мужского рода. Вып 1. 1993 (Дыбо 1993)
Українська мова у XX сторiччi: iсторiя лiнгвоциду / Ред. Лариса Масенко (История лингвоцида)
Обнорский С.П. Переход е в о в современном русском языке // Избранные работы по русскому языку. - М., 1960
Дыбо В.А., Замятина Г.И., Николаев С.Л. Основы славянской акцентологии. - М., 1990 (ОСА)
Маслов Ю.С. Избранные труды: аспектология, общее языкознание. - М., 2004 (Маслов)
Зализняк А.А. От праславянской акцентологии к русской. - М., 1985 (От прасл.)
Российская грамматика Антона Алексеевича Барсова. - М., 1981 (Барсов)
Willem Vermeer. Comedy of Errors
С.В.Кодзасов, О.Ф.Кривнова. Общая фонетика (2001)
Маслов Ю.С. Избранные труды: аспектология, общее языкознание. - М., 2004 (Маслов)
А.Ф.Журавлёв. Язык и миф: лингвистический комментарий к труду А.Н.Афанасьева "Поэтические воззрения славян на природу"
В. Пизани. Этимология (1956)
Wouter Kusters. Linguistic Complexity: The Influence of Social Change on Verbal Inflection
O"sten Dahl. The Growth and Maintenance of Linguistic Complexity
И. М. Тронский. Историческая грамматика латинского языка. Общеиндоевропейское языковое состояние (вопросы реконструкции). 2-е дополненное издание. - М.: Индрик, 2001 (Тронский)
Иванов В.В. Общеиндоевропейская, праславянская и анатолийская языковые системы (1965)
Дыбо В.А., Замятина Г.И., Николаев С.Л. Основы славянской акцентологии. - М., 1990 (ОСА)
Е. В. Шаульский. О «степенях редукции» гласных в русском языке 
ДАРЯ т.1
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ К «ПРОГРАММЕ СОБИРАНИЯ СВЕДЕНИЙ ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ ДИАЛЕКТОЛОГИЧЕСКОГО АТЛАСА РУССКОГО ЯЗЫКА» (metodica_atlas.pdf) (Методика ДАРЯ)
К. Ю. Решетников, Г. С. Старостин. СТРУКТУРА КЕТСКОЙ ГЛАГОЛЬНОЙ СЛОВОФОРМЫ
William J. Poser, Lyle Campbell. Indo-European Practice and Historical Methodology
ЗАДАЧИ ЛИНГВИСТИЧЕСКИХ ОЛИМПИАД 1965–1975 (lingv_1965_1975.pdf)
М.П.Аркадьев. Типология двухпадежных систем (Arkadiev_disserwhole)
А.Е.Кибрик. Очерки по общим и прикладным вопросам языкознания (1992)
И.А.Бодуэн де Куртенэ. Избранные труды по общему языкознанию, 2 тт. (1963)
М.И.Исаев. Языковое строительство в СССР
С.А.Старостин. Труды по языкознанию (Старостин)

Сейчас читаю:
Shevelov G.Y. A Prehistory of Slavic. The Historical Phonology of Common Slavic. - Heidelberg, 1961 (Shevelov)
Ґрамматіки Славенския правилное Cvнтаґма (Смотрицкий)