Author Topic: Есть ли в других языках уменьшительно-ласкательные суффиксы?  (Read 97181 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dark

  • Posts: 65
  • Gender: Male
В современном иврите есть несколько способов:
1. Аффиксация, причём как ивритские суффиксы, так и заимствованные из идиша и русского.

Суф. -он :  пильпель (перец) - пильпелон (перчик)
        -ит :  магаш (поднос) - хамгашит (лоток)
        -чик: бахур (парень) - бахурчик (паренёк)

С именами собственными употребляются суффиксы -ле и -уш:
Юда - Юдале
Инбаль - Инбалюш

2. Дублирование корневых согласных:
хатуль (кот) - хатальтуль (котёнок)
келев (собака) - клавлав (собачка)
бацаль (лук) - бацальцаль (лучок)

Также в прилагательных:
маток (сладкий) - метактак (сладенький)

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Какой богатый материал!

Что-то ничего не пишшут, однако, о языках, где уменьшительно-ласкательные суффиксы отсутствуют.

Пример – удмуртский. Ещё есть?

Offline RawonaM

  • Posts: 43717
Quote from: Dark
С именами собственными употребляются суффиксы -ле и -уш:
Юда - Юдале
Инбаль - Инбалюш
Интересно, что суффикс -уш заимствован, по-видимому, из польского. А вот может кто-нибудь знает, из какого языка мог прийти -ле?

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Quote from: RawonaM
А вот может кто-нибудь знает, из какого языка мог прийти -ле?


Из русского. Аналогия: бабабабуля...

Offline RawonaM

  • Posts: 43717
Quote from: DMS
Quote from: RawonaM
А вот может кто-нибудь знает, из какого языка мог прийти -ле?


Из русского. Аналогия: бабабабуля...
Хм... Действительно, неким образом смахивает. «Мишуля», «Вовуля»... Однаку тут суффикс -уля (с ударением на «у»), а там -ле, с ударением на корень. Тем не менее, все может быть...

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Quote from: RawonaM
Quote from: DMS
Quote from: RawonaM
А вот может кто-нибудь знает, из какого языка мог прийти -ле?


Из русского. Аналогия: бабабабуля...
Хм... Действительно, неким образом смахивает. «Мишуля», «Вовуля»... Однаку тут суффикс -уля (с ударением на «у»), а там -ле, с ударением на корень. Тем не менее, все может быть...

Может быть -ле с ударением на корне - это из идиша? (Предположение такое :roll:). :dunno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline RawonaM

  • Posts: 43717
Quote from: Wolliger Mensch
Quote from: RawonaM
Quote from: DMS
Quote from: RawonaM
А вот может кто-нибудь знает, из какого языка мог прийти -ле?


Из русского. Аналогия: бабабабуля...
Хм... Действительно, неким образом смахивает. «Мишуля», «Вовуля»... Однаку тут суффикс -уля (с ударением на «у»), а там -ле, с ударением на корень. Тем не менее, все может быть...

Может быть -ле с ударением на корне - это из идиша? (Предположение такое :roll:). :dunno:
Конечно может, только я не знаю, есть ли такое в идише.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Quote from: RawonaM
Quote from: Wolliger Mensch
Quote from: RawonaM
Quote from: DMS
Quote from: RawonaM
А вот может кто-нибудь знает, из какого языка мог прийти -ле?


Из русского. Аналогия: бабабабуля...
Хм... Действительно, неким образом смахивает. «Мишуля», «Вовуля»... Однаку тут суффикс -уля (с ударением на «у»), а там -ле, с ударением на корень. Тем не менее, все может быть...

Может быть -ле с ударением на корне - это из идиша? (Предположение такое :roll:). :dunno:
Конечно может, только я не знаю, есть ли такое в идише.

Ну, он не обязательно мог быть в идише как часть системы языка, но мог быть просто переоформлением русского суффикса, типа фамилий "Слуцкер", "Познер", "Красненкер"...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Vertaler

  • Posts: 11328
  • Gender: Male
  • Vielzeller
В идише такое есть. 8-)
А -уля — это из румынского может быть. Там вокатив от некоторых существительных образовавается ещё и с артиклем: основа + ул + е. Правда, с большинством существительных это всё же имеет некий такой оттенок... в общем, самый продуктивный — это м. р., когда прибавляется просто -е. См. цитату, возможно не совсем по теме, но щас всё станет ясно.
Quote from: Т. А. Репина
...Формы на -ule, -o, -lor приобретают уничижительный или аффективный оттенок значения. В данной связи А. Граур пишет следующее: «Мы можем окликнуть кого-то copile, но, если мы говорим кому-то copilule, мы подразумеваем: “взрослый человек, а ведёшь себя как ребёнок”.
Также объединителем русского и ивритского суффиксов может быть македонский, в котором такой суффикс имеет форму -уле, ударение в македонском всегда на 3 слог, т. е. в данных образованиях — всегда на основу: нос ~ нóсуле, дéдо ~ дéдуле... :roll:
https://t.me/lingvaro — Эта безумная лингвистика

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Quote from: Vertaler van Teksten
В идише такое есть. 8-)
А -уля — это из румынского может быть. Там вокатив от некоторых существительных образовавается ещё и с артиклем: основа + ул + е. Правда, с большинством существительных это всё же имеет некий такой оттенок... в общем, самый продуктивный — это м. р., когда прибавляется просто -е. См. цитату, возможно не совсем по теме, но щас всё станет ясно.
Quote from: Т. А. Репина
...Формы на -ule, -o, -lor приобретают уничижительный или аффективный оттенок значения. В данной связи А. Граур пишет следующее: «Мы можем окликнуть кого-то copile, но, если мы говорим кому-то copilule, мы подразумеваем: “взрослый человек, а ведёшь себя как ребёнок”.
Также объединителем русского и ивритского суффиксов может быть македонский, в котором такой суффикс имеет форму -уле, ударение в македонском всегда на 3 слог, т. е. в данных образованиях — всегда на основу: нос ~ нóсуле, дéдо ~ дéдуле... :roll:

Репина - это "История румынского языка"?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Vertaler

  • Posts: 11328
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Wolliger Mensch
Репина - это "История румынского языка"?
Историческая грамматика 8-)
Просьба не оверквотить.
https://t.me/lingvaro — Эта безумная лингвистика

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Quote from: Vertaler van Teksten
Quote from: Wolliger Mensch
Репина - это "История румынского языка"?
Историческая грамматика 8-)
Просьба не оверквотить.

Что значит "оверквотить"? :_1_12 У меня есть книга "История румынского языка", Репина Т. А., Изд. С.-Петербургского унив-та. У нее есть еще и "Историческая грамматика" или это одна и та же книга?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Vertaler

  • Posts: 11328
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Wolliger Mensch
Что значит "оверквотить"? :_1_12
Trociti.
Quote from: Wolliger Mensch
У меня есть книга "История румынского языка", Репина Т. А., Изд. С.-Петербургского унив-та. У нее есть еще и "Историческая грамматика" или это одна и та же книга?
Не знаю.
https://t.me/lingvaro — Эта безумная лингвистика

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Quote from: Vertaler van Teksten
Не знаю.

:_1_17 Посмотреть на книгу трудно?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Vertaler

  • Posts: 11328
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Уй нет блииинн... теоретическая грамматика, блин. Значит, разные.
https://t.me/lingvaro — Эта безумная лингвистика

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Quote from: Vertaler van Teksten
Уй нет блииинн... теоретическая грамматика, блин. Значит, разные.

Спасибо. Значит Репина любит переписыавть свои мысли из книги в книгу. В "Истории" написано примерно то же. :)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Rezia

  • Posts: 5933
  • Gender: Female
Quote from: Vertaler van Teksten
Итальянский: pupilla — зрачок. :roll:

Ну а если серьёзно, то все итальянские минусклы — латинского происхождения. :_1_12

Так и в латинском тоже, pupilla - маленькая девочка; зрачок.

Сравните: английский:
pupil 1- ученик (от лат. pupillus уменьш. от pupus - мальчик  и pupilla уменьш. от pupa - девочка)

pupil 2 pupilla - зрачок глаза
Недавно нашлось еще добавление к этому:
Quote from: Ульманн Семантические универсалии
Во многих языках, в том числе в 20 очень далеких неиндоевропейских языках (например, в суахили, китайском, японском, коми, древнеегипетском, древнееврейском), а также во многих индоевропейских (включая древние языки - санскрит, древнегреческий, латынь) обозначение зрачка восходит к слову со значением "человечек" или "женщина, девочка".
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Недавно нашлось еще добавление к этому:
Quote from: Ульманн Семантические универсалии
Во многих языках, в том числе в 20 очень далеких неиндоевропейских языках (например, в суахили, китайском, японском, коми, древнеегипетском, древнееврейском), а также во многих индоевропейских (включая древние языки - санскрит, древнегреческий, латынь) обозначение зрачка восходит к слову со значением "человечек" или "женщина, девочка".
Угу :yes:, так как в зрачке, если в него смотреть, отражается маленький человечек. :)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Rezia

  • Posts: 5933
  • Gender: Female
Это у Даля написано, верно? Где-то я такое читала...
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Угу :yes:, так как в зрачке, если в него смотреть, отражается маленький человечек. :)
Это у Даля написано, верно? Где-то я такое читала...
Сериал «Твин Пикс».  :D

Offline Rezia

  • Posts: 5933
  • Gender: Female
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
А -уля — это из румынского может быть. Там вокатив от некоторых существительных образовавается ещё и с артиклем: основа + ул + е.
В румынском он, наверное, из позднелатинского -ulla, оттуда он, кстати, и в греческий перешёл (в новогреческом очень продуктивный суффикс). Вот интересно, когда этот суффикс возник в русском? Может ли быть, что он в русском из греческого?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

А -le еще в немецких диалектах есть (швабский): Kasperle, Spätzle, Peterle...
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: