Лингвофорум

Цитата: Devorator linguarum от сентября  4, 2011, 17:22
Нет, "остался" - это уже глагол. "Уже без носа".

Тогда "я не нюхал" - "уже не без носа"...

название темы прочитал как "безалкогольные языки". о-О-О-о

ЦитироватьНапример, вместо "я нюхаю" надо строить фразу "я с носом"

Цитироватьназвание темы прочитал как "безалкогольные языки"

[вообще под столом]

 советчики, блин  ... не артланги, а смехланги получаются

Цитата: Искандер от сентября  4, 2011, 15:11

Цитата: I_one от сентября  4, 2011, 14:13
говоря

Цитата: I_one от сентября  4, 2011, 14:13
полное отсутствие глаголов

?

а вот вы о чем. только дошло.
дык говоря это не глагол

Цитата: autolyk от сентября  4, 2011, 17:00

Цитата: Devorator linguarum от сентября  4, 2011, 16:44
Например, вместо "я нюхаю" надо строить фразу "я с носом".

В прошедшем времени «остался с носом»?

фразу "я нюхаю" в безглагольном формате лучше строить так - "мое нюхание". А в прошедшем времени - "Мое вчерашнее нюхание". В будущем - "Мое завтрашнее нюхание"

(wiki/en) Kelen

Впрочем, согласен с Арсением: не уверен, что безглагольные языки воистину безглагольны.

Цитата: I_one от сентября  4, 2011, 20:31
дык говоря это не глагол

А что это?

Деепричастие, случайно попавшее (привнесённое) в систему глагольного спряжения.

А может быть, наоборот, нефинитная форма глагола, случайно попавшая в категорию наречий?

Вы не помните происхождение русских деепричастий?

деепричастие не является глаголом иначе бы оно не называлось деепричастием

интересно что "говоря" может выступать в роли существительного. ну в смысле "архангельская говОря" )))

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2011, 21:06
Вы не помните происхождение русских деепричастий?

Краткая форма причастия. Причастие является неличной формой глагола, т.к. управление такое же.

Цитата: autolyk от Краткая форма причастия.

Не краткая, а основная. Именительный мужского.

Цитата: autolyk от Причастие является неличной формой глагола, т.к. управление такое же.

А почему бы отглагольному имени и не наследовать управление вместе с семантикой⁈
Это ещё не причина называть его «глагольной формой».

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2011, 21:24
А почему бы отглагольному имени и не наследовать управление вместе с семантикой⁈
Это ещё не причина называть его «глагольной формой».

Если «отглагольное имя» наследует управление, его зовут герундием. В противном случае это отглагольное существительное.

В таком случае и некоторые существительные можно считать вербоидами ("скорее-глаголами"). Например, аспектуализация существительных: склоняемость - склоненность - склонность - склонимость. Есть и другие примеры.

Цитата: autolyk от Если «отглагольное имя» наследует управление, его зовут герундием.

Так причастие или герундий?

Мне нравится, как может решаться вопрос с прямым объектом в персидскиих диалектах. Что-то вроде (точных примеров не помню, поэтому подставляю таджикскую лексику и морфологию) нигох-и ин одам кард вместо ин одам-ро нигох кард "взглянул на того человека" (нигох - взглад, нигох кардан - взглянуть, букв. взгляд сделать, "тот человек" выступает как привязанное изафетом определение к "взгляду").

Цитата: I_one от сентября  4, 2011, 21:07
деепричастие не является глаголом иначе бы оно не называлось деепричастием

Нельзя основываться на названиях. В татарском вот изъявительное наклонение называется хикәя фигыль, деепричастие—хәл фигыль, а причастие—сыйфат фигыль. Но это же не повод считать причастия и деепричастия наклонениями!

Вообще, логично было бы, если бы формы одного слова образовывались регулярно, а другие части речи—нерегулярно. Но всегда найдется много каких-нибудь мчёт и писомых, портящих стройную систему. Так что в любом случае выделение формы в отдельную часть речи всегда несколько нелогично.

ЦитироватьВ таком случае и некоторые существительные можно считать вербоидами

Вообще, граница между именами и глаголами может быть размытой, амбивалентные корни не являются редкостью. Напр. мар. лу «десять» и эрз. ловомс «считать».

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2011, 21:45

Цитата: autolyk от Если «отглагольное имя» наследует управление, его зовут герундием.

Так причастие или герундий?

Прошедшее время или будущее?

Э?