Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Звучание кельтских языков

Автор Devorator linguarum, ноября 25, 2010, 22:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Маркоман

sé sí действительно на русский слух похожи. А здесь у меня именно этого певца такое восприятие. Когда, например, Мартинь Том Хянинь говорит, я все звуки слышу чётко.
Раб Кремляди и Первого канала

dagege

Потому что Хянинь с запада. А на западе и юге самое чёткое произношение в силу фонетич. особенностей обоих диалектов. На севере же оно немного огрубевшее, но это всё тот же ирландский.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Маркоман

Чуть-чуть не понял. Речь южан мне тоже иногда нечёткой кажется. В чём огрубление заключается?
Раб Кремляди и Первого канала

dagege

ЦитироватьВ чём огрубление заключается?
донегольцы ть, дь произносят чь, джь, мягкие сонорные у них произносятся твёрдо (кроме рь). плюс в донегольском больше спирантов, и h чаще.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Маркоман

Мне кажется, губные, а не сонорные. ль, нь у них произносятся.
Раб Кремляди и Первого канала

dagege

Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

dagege

Dia dhuit agus Pádraig, a Mharcoman.

dagege - лучше на ирландский манер dagháighea (если пофантазировать, что слово имеет историческую фонетику) - да:й.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Маркоман

Цитата: dagege от июня 13, 2011, 11:39
Dia dhuit agus Pádraig, a Mharcomain.
Мне кажется, я первого склонения, поэтому звательный падеж образуется смягчением последней согласной.
Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

Цитата: dagege от июня 13, 2011, 11:39
dagháighea
Выглядит устрашающе.  Легко ли читать ирландские тексты в старой орфографии?
Раб Кремляди и Первого канала

dagege

ЦитироватьВыглядит устрашающе.
Зато кошерно и по-ирландски.

ЦитироватьЛегко ли читать ирландские тексты в старой орфографии?
А что в них сложного? Орфография была хоть и избыточной, но всё же закономерной.

плюс с Романовским спеллингом я почти легко перешёл к попыткам чтения в оригиналах с докэйдянским спеллингом
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

ЦитироватьМне кажется, я первого склонения, поэтому звательный падеж образуется смягчением последней согласной
ну да, да
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Маркоман

Как вообще такую сложную орфографию удавалось сохранять, если ирландского образования почти не существовало? Где обучались люди, писавшие на ирландском?
Насколько она варьировалась, ведь все средневековые орфографии отличались непостоянством.
Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

Возвращаясь к теме, скажу, что гэльский язык порой не кажется мне очень благозвучным, хотя звучит интересно. Когда слушал песню Mo rún geal dileas, смеялся над звучанием.
Раб Кремляди и Первого канала

dagege

ЦитироватьКак вообще такую сложную орфографию удавалось сохранять, если ирландского образования почти не существовало?
А что по-ващему в ней сложного. Ирландская орфография являлась наддиалектным койне для всех диалектов ирландии, шотландии, мэна.

Вы судите о сложноти классич. орфографии по современному ирландскому. Но не нужно забывать, что шотландцы до сих пор пишут на классичеком спеллинге по той банальной причине, что он лучше передаёт их произношение.

Например, oidhche/oíche/oie.
По всей ирландии спирант й съелся начальной гласной (и:хе). В мэнском вообще и спирант и согланая съелись. (и:). В шотландском спирант не съедался, и до сих слово произносится (эйхе/ойхе).
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

ЦитироватьВозвращаясь к теме, скажу, что гэльский язык порой не кажется мне очень благозвучным, хотя звучит интересно. Когда слушал песню Mo rún geal dileas, смеялся над звучанием.
в отличие от ирландского, где разные зияния и прочее поелись, в шотландском например до сих пор существуют зияния (latha - lá).

Плюс, шотландский испытал нордическое влияние в фонетич. плане, и и звучит странно.

сравните с речью шотландца ведущего в зелёной футболке. Вот он истинный хлёсткий, быстрый шотландский.
http://www.youtube.com/watch?v=Tud5dLzD0Fo
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Цитироватьsé sí действительно на русский слух похожи.
А вот и не похожи. Они долгие по природе и не различение различий - банальное такое же не различие р/рь.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

taqseem

Цитата: dagege от июня 13, 2011, 12:41
сравните с речью шотландца ведущего в зелёной футболке. Вот он истинный хлёсткий, быстрый шотландский.
http://www.youtube.com/watch?v=Tud5dLzD0Fo

его зовут Аундра, друг одного моего знакомого :-)

dagege

Цитироватьего зовут Аундра, друг одного моего знакомого
оттак новость :-) У этого Аундры блестящий шотландский. Судя по безакцентности его речи, может показаться, что он моноглот.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

taqseem

Цитата: dagege от июня 13, 2011, 12:49
Цитироватьего зовут Аундра, друг одного моего знакомого
оттак новость :-) У этого Аундры блестящий шотландский. Судя по безакцентности его речи, может показаться, что он моноглот.

у него дома говорили по-гэльски, поэтому он вырос билингвой. плюс он отучился пару лет в sabhal mor ostaig. сечас живёт в Ness, Isle of Lewis.

dagege

а как его зовут? Полностью если можно.

Цитироватьу него дома говорили по-гэльски
значит-таки шотландский его первый, родной язык.

Я читал, что на гебридах дети начинают учить английский только в школе, то есть до 6-7 лет их разум не сильно загрязнён этой английской заразой.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Вот кстати пример,
sabhal в шотландском будет савал. В ирландском саул, соул.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

taqseem

Цитата: dagege от июня 13, 2011, 12:56
а как его зовут? Полностью если можно.

Anndra Robasdan / Anndra Robertson

думаю, это он. работает на bbc radio nan gaidheal.

http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/b011l8xz/Rapal_09_06_2011/



Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр