Лингвофорум

древние египтяне (в детстве Египет был моей мечтой), шумеры, иудеи, римляне и древние китайцы (кстати правда что китайцы - один из немногих народов на земле, физиологический тип которых не менялся тысячелетиями?)

Цитата: huaxia от декабря  8, 2010, 16:20
кстати правда что китайцы - один из немногих народов на земле, физиологический тип которых не менялся тысячелетиями?

не совсем так, но, да, почти.

Все народы за последнюю  тыщу лет как минимум подросли вверх раза в полтора.

В качестве офтопа: не подскажете, где скачать исторических карт Древнего Востока, чтобы распечатать можно было? Хочется достаточно подробные, по-русски, с элементами физической географии (чтобы видно было, где какие горы). А то гугл мне всё время ерунду предлагает.

Из упомянутых - китайцы, греки и римляне.
Из не упомянутых - майя

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 17:33
Из не упомянутых - майя

Это не древность, это средневековье. Разве что условно можно посчитать.

А сарматы?  Сарматов почему никто не вспоминает? 
Эх ностальгия! 

Цитата: Nekto от декабря 11, 2010, 17:46
А сарматы?  Сарматов почему никто не вспоминает? 
Эх ностальгия! 

Кому интересны эти фашисты?

Почему фашисты? 

Про сарматов я же написал,интересуюсь ими и судя по всему они поучаствовали в этногенезе украинцев,да и часть русских тоже имеет сарматский субстрат,население Украины и России с понтоидными антропологическими чертами-потомки этих самых сарматов

Цитата: jvarg от декабря 11, 2010, 17:52

Цитата: Nekto от декабря 11, 2010, 17:46
А сарматы?  Сарматов почему никто не вспоминает? 
Эх ностальгия! 

Кому интересны эти фашисты?

Цитата: Лукас от декабря 11, 2010, 17:41

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 17:33
Из не упомянутых - майя

Это не древность, это средневековье. Разве что условно можно посчитать.

Древность в Мезоамерике продолжалась до прихода испанцев.

Но я специально упомянул только майя (без тольтеков и ацтеков) - они подходят по критерию "до 5 века новой эры". 

Хронология цивилизации майя: http://www.mezoamerica.ru/indians/maya/chronology.html

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 18:58
Древность в Мезоамерике продолжалась до прихода испанцев.

Ну таки у каждого своя древность. Вы бы еще русов взяли бы. Для русских, украинцев и белоруссов это древность.

Цитата: Лукас от декабря 11, 2010, 19:06

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 18:58
Древность в Мезоамерике продолжалась до прихода испанцев.

Ну таки у каждого своя древность. Вы бы еще русов взяли бы. Для русских, украинцев и белоруссов это древность.

Хронологию майя по ссылке смотрели?

Цитата: Лукас от декабря 11, 2010, 17:41

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 17:33
Из не упомянутых - майя

Это не древность, это средневековье. Разве что условно можно посчитать.

сам за майя! ознакомьтесь с периодизацией: V в. н. э. - начало классического периода в истории майянцев... а письменность и основы культуры, архитектуры, астрономии и пр. были заложены много-много ранее V в...

а до майя были ольмеки, если что

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 18:58
Хронология цивилизации майя: http://www.mezoamerica.ru/indians/maya/chronology.html

вопрос хронологии всегда условен, но эта весьма недобротна... судя по всему авторы взяли ее с англоязычной википедии или... в общем из западной научной "традиции", игнорируя труды советских/российских мезоамериканистов.

Критяне, киммерийцы, пеласги и филистимляне

А кто такие индусы ?

Цитата: Leo от декабря 20, 2010, 10:17
А кто такие индусы ?

а хрен разберет?!... судя по всему кто-то от Хараппы до династии Гуптов... позднее уж точно не катит

Цитата: smith371 от декабря 20, 2010, 10:15

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 18:58
Хронология цивилизации майя: http://www.mezoamerica.ru/indians/maya/chronology.html

вопрос хронологии всегда условен, но эта весьма недобротна... судя по всему авторы взяли ее с англоязычной википедии или... в общем из западной научной "традиции", игнорируя труды советских/российских мезоамериканистов.

Насколько я знаю, в создании этого сайта участвуют профессиональные майянисты. И почему такое отношение к западным ученым? 

Цитата: Damaskin от декабря 20, 2010, 10:59

Цитата: smith371 от декабря 20, 2010, 10:15

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 18:58
Хронология цивилизации майя: http://www.mezoamerica.ru/indians/maya/chronology.html

вопрос хронологии всегда условен, но эта весьма недобротна... судя по всему авторы взяли ее с англоязычной википедии или... в общем из западной научной "традиции", игнорируя труды советских/российских мезоамериканистов.

Насколько я знаю, в создании этого сайта участвуют профессиональные майянисты. И почему такое отношение к западным ученым?

не нравится так сказать "радзинство" западных ученых - перекос литературы и морализаторства над академичностью и фактологией... что касается майянистики - они отвергают на 70% процентов кнорозовскую дешифровку иероглифов майя не предлагая ничего своего (уже не научная этика), во вторых не представляют комплексного методологического взгляда на проблему указанных цивилизаций...

недавно смотрел якобы научный фильм, правда не по сабжу, а по ацтекам... так там главной линией сюжета было то, что Кортес принес гуманизм варварам! и ни малейшего внимания на своеобразие автохтонной культуры.

Вы все еще не верите в Христа? Тогда Кортес плывет к вам! что-то такое...

по сабжу забыл сразу дописать!

хронология с вашей ссылки схематична и слишком удревнены ольмеки... грубо говоря, хронология сия грешит до ранней классики. все же это буквоедство скорее, нежели тема для серьезной дискуссии

Цитата: smith371 от декабря 20, 2010, 11:04

Цитата: Damaskin от декабря 20, 2010, 10:59

Цитата: smith371 от декабря 20, 2010, 10:15

Цитата: Damaskin от декабря 11, 2010, 18:58
Хронология цивилизации майя: http://www.mezoamerica.ru/indians/maya/chronology.html

вопрос хронологии всегда условен, но эта весьма недобротна... судя по всему авторы взяли ее с англоязычной википедии или... в общем из западной научной "традиции", игнорируя труды советских/российских мезоамериканистов.

Насколько я знаю, в создании этого сайта участвуют профессиональные майянисты. И почему такое отношение к западным ученым?

не нравится так сказать "радзинство" западных ученых - перекос литературы и морализаторства над академичностью и фактологией... что касается майянистики - они отвергают на 70% процентов кнорозовскую дешифровку иероглифов майя не предлагая ничего своего (уже не научная этика), во вторых не представляют комплексного методологического взгляда на проблему указанных цивилизаций...

недавно смотрел якобы научный фильм, правда не по сабжу, а по ацтекам... так там главной линией сюжета было то, что Кортес принес гуманизм варварам! и ни малейшего внимания на своеобразие автохтонной культуры.

Вы все еще не верите в Христа? Тогда Кортес плывет к вам! что-то такое...

вот же ж лол!
не стоит делать выводы о состоянии науки на западе по научно-популярным фильмам, которые как правило суть антропология аэропорта.

Цитата: Ngati от декабря 20, 2010, 11:28
вот же ж лол!
не стоит делать выводы о состоянии науки на западе по научно-популярным фильмам, которые как правило суть антропология аэропорта.

это я уж совсем утрировал! но все же с методологией в общественных науках у них проблемы явные... где методология не хромает, а бегает, это уже к тому, что Ассанж публикует

иными словами, наука у них четко разделяется на "антропологию аэропорта" и закрытые исследования по сути (в плане социальных, политических и т.п. исследований).

если из этого не получается шоу, и практической пользы тоже нет (в плане экономической отдачи) - это дело гнилое и связываться с ним просто не станут

Цитата: smith371 от декабря 20, 2010, 11:31

Цитата: Ngati от декабря 20, 2010, 11:28
вот же ж лол!
не стоит делать выводы о состоянии науки на западе по научно-популярным фильмам, которые как правило суть антропология аэропорта.

это я уж совсем утрировал! но все же с методологией в общественных науках у них проблемы явные... где методология не хромает, а бегает, это уже к тому, что Ассанж публикует

да что вы такое говорите!?!
подозреваю просто незнакомство с матчастью.
калифорнийская лингвистико-антропологическая традиция впереди планеты всей.