Лингвофорум

Цитата: myst от октября  1, 2010, 16:11
Не знал, что французы КАМАЗы покупают.

Покупают. Нива наша раньше тоже там неплохо шла, пока ее Шевроле не съела...

А есть ли у нашего разговорного слова "тогдашний" адекватный, немногословный перевод?

Надо перевести фразу "Это сольный альбом тогдашнего гитариста (такой-то) группы"? Или правильнее будет просто дословно передать ее в форме "Это альбом такого-то, который тогда был гитаристом такой-то группы"?

А бывший гитарист не подходит?

Цитата: Albert Magnus от октября 10, 2010, 03:47
А есть ли у нашего разговорного слова "тогдашний" адекватный, немногословный перевод?

Словарь Мюллера:

once
1. ...;
2. ...;
3. adj.; прежний, тогдашний; my once master - мой преж-
ний учитель/хозяин.

then
1. ...;
2. ...;
3. adj. тогдашний,  существовавший  в  то  время;  the  then  prime
minister - тогдашний премьер-министр.

Цитата: Albert Magnus от октября 10, 2010, 03:47
А есть ли у нашего разговорного слова "тогдашний" адекватный, немногословный перевод?
Надо перевести фразу "Это сольный альбом тогдашнего гитариста (такой-то) группы"? Или правильнее будет просто дословно передать ее в форме "Это альбом такого-то, который тогда был гитаристом такой-то группы"?

я встречал 'the then' в письменной речи.

This is a (the) solo album of the then guitar player of the Bla group.

"..Павел не читатель, Павел писатель.."

Я только что это пример привел.

За "then" спасибо)) - не знал, что оно как прилагательное может использоваться.

"Бывший" гитарист не подойдет потому что на тот момент он еще не был бывшим, а стал им спустя лишь 10 с лишним лет.

Так перевод-то на английский, что ли?

Меня смутило использование в английском тексте прилагательного "former" - именно потому, что этот гитарист на момент выпуска своего сольного альбома был основателем и оставался безоговорочным лидером группы на тот момент (позднее он ушел, отдав права на название оставшимся участникам).

Цитата: myst от октября 10, 2010, 10:54

Цитата: Albert Magnus от октября 10, 2010, 10:49
"Бывший" гитарист не подойдет потому что на тот момент он еще не был бывшим, а стал им спустя лишь 10 с лишним лет.

На какой тот? Я во фразе Это сольный альбом тогдашнего гитариста (такой-то) группы никакого того момента не вижу.

Аналогично считаю.

Если бы была фраза что-то типа: "Во время записи альбома ХХХ тогдашний гитарист группы был пьян, и потому альбом вышел не очень" - то нормально.

А у вас нужно просто - бывший гитарист группы ХХХ.

Если использовать "бывший", то это значит, что когда вышел СОЛЬНЫЙ альбом, гитарист уже не играл в группе, а это не так - в том же  году вышел очередной альбом основной группы - гитарист ее покинул лишь спустя 14 лет.

Огласите весь спсок абзац, пожайлуста.

(wiki/en) Classical_Variations_and_Themes

Это ж очень просто:

- был кем-то когда-то once
once a beauty queen she grew old.

- был кем-то ранее former | used to be
This bum used to be the PM.
The former owner is shot dead.

- был в определенное время в прошлом кем-то  the then
The then hero of the Soviet youth was Gagarin.

В упор не вижу там этой фразы?

"former Stratovarius guitarist Timo Tolkki" = бывший гитарист группы Stratovarius, Тимо Толкки.

(он с 8-ого года ушел ушел из группы)

или Вы о чем?

Я о сабжевой фразе Это сольный альбом тогдашнего гитариста (такой-то) группы.

а. так это я уже даже перевел выше
и там удобнее всего использовать the then.

Замучило десемантизированное слово old, употребляемое в экспрессивной функции. Английский вообще богат такими словами, а в русском есть практически только матерные.

Вот пример. Боксёр говорит мальчику, с которым он шутя боксирует: Watch the old defence или Keep up the old defence. Ну что с этим делать?

А что, это без мата никак не перевесть?..

Цитата: myst от октября 10, 2010, 13:42
А что, это без мата никак не перевесть?..

В том то и дело, что здесь нет мата и нет какой-то брани, чтобы перевести, например, "проклятая" или "чёртова" защита. А просто нейтральное такое определение для связки слов, для усиления сказанного.

И что вы меня спрашиваете? Это я спрашиваю, как перевесть? И вопрос мой, скорее, риторический, потому что ответа на него, наверное, нет (а вдруг кто предложит что-нибудь?). Просто надо рубить этот узел как-то.

Разрубить очень просто: надо походить по секциям бокса и послушать тренеров.

а там old правда в эмоционально-усилительном смысле употребляется? или все же в смысле "известная" или даже "старая" (которую раньше использовал)?