Лингвофорум

Цитата: Лукас от апреля 10, 2010, 17:00
Это сейчас почему-то Толкин, а раньше был Толкиен.

Раньше, значит, был Джогн Рональд Реуел Толкиен. 

Цитата: Квас от апреля 10, 2010, 17:03

Цитата: Лукас от апреля 10, 2010, 17:00
Это сейчас почему-то Толкин, а раньше был Толкиен.

Раньше, значит, был Джогн Рональд Реуел Толкиен. 

А сейчас какой-то Иван Романович Толкин.

 

Когда "тогда"? У меня "Сильмариллион" 1992 года издания. Есть и старее, не сейчас вне досягаемости, так что не скажу точно какого года.

А я с Толкиеном познакомился классе в третьем, когда взял в детской библиотеке «Хоббита» издания 1976 года. И по-моему, там было написано именно «Толкиен».

Но это ж не правильно.

Цитировать
При оформлении кириллицей требуется возможно более точное воспроизведение звукового облика слова или сочетания на языке-источнике с учетом его морфологической структуры.

Первое издание "Властелина колец" М: Радуга 1991 (хотя копирайт от 1988 г.) - Толкиен, издание "Северо-Запад" СПБ 1991 г. - Толкин.

Цитата: Vaelg от апреля 10, 2010, 17:54
Но это ж не правильно.

Цитировать
При оформлении кириллицей требуется возможно более точное воспроизведение звукового облика слова или сочетания на языке-источнике с учетом его морфологической структуры.

Ну-ну. Скажите это Гейне.

А кто это? Не видел на ЛФ такого ника. И почему я должен ему это говорить?
Ну Гейне обозвали давно, до нас, до приведенного мною правила. И это неправильно тоже.

Цитата: Vaelg от апреля 10, 2010, 18:18
Ну Гейне обозвали давно, до нас, до приведенного мною правила. И это неправильно тоже.

В изданиях 19 в. можно встретить: Вальтеръ Скоттъ, "Ивангое".

Не сразу понял, что имеется ввиду Айвенго. Слишком давно читал.

Цитата: Vaelg от апреля 10, 2010, 18:28
Не сразу понял, что имеется ввиду Айвенго. Слишком давно читал.

Это к тому, что пишут сейчас "Айвенго", может и "Хайне" будут писать.

А по нормам какого года следует транскрибировать Ivanhoe: 1819 или 1194?
А?

Цитата: Bhudh от апреля 10, 2010, 18:33
А по нормам какого года следует транскрибировать Ivanhoe: 1819 или 1194?
А?

По нормам языка, на котором написано произведение, английского образца 1819 г.

Цитата: autolyk от апреля 10, 2010, 18:32

Цитата: Vaelg от апреля 10, 2010, 18:28
Не сразу понял, что имеется ввиду Айвенго. Слишком давно читал.

Это к тому, что пишут сейчас "Айвенго", может и "Хайне" будут писать.

Наверное, не будут. Традиция уже сложилась.

Азимов, Хайнлайн, Брэдбери, Кларк, Саймак. Из фэнтэзи - Терри Гудкайнд, Джордж Мартин, Урсула Ле Гуин. Ну и много других, это любимые.

в свое время в детстве перечитал кучу фантастики, фентези, сказок и т.д. было очень-очень интересно, почему именно - тогда еще не задумывался. со временем осознал, что любая фантастика, любая художественная литература, любая сказка (история, анекдот) это моделирование определенной, пусть извратной реальности в условия которой ставят вполне себе нормального и живого человека. также как и в жизни начинаешь задумываться, а как бы ты сам повел в похожей ситуации. хорошая фантастика (также как и хороший анекдот) это наверное та, которая позволяет чему-то научиться и увидеть обычный мир с необычной и интересной, веселой стороны... иногда достаточно упрощенной...   

среди фантастики получил удовольствие читая Азимова, Шекли, Ле Гуин, Роберт Говарда, отчасти Толкиена, Тэрри Гудкайнда, Франсиса Карсака, Эдмонда Гамильтона, Бэрроуза, Фармера и еще кучу других авторов, фамилий которых увы сразу не вспомню....

Цитата: Bhudh от апреля 10, 2010, 18:33
А по нормам какого года следует транскрибировать Ivanhoe: 1819 или 1194?
А?

Иванко, Ивануха, Иваньша? 

Цитата: autolyk от апреля 10, 2010, 18:39

Цитата: Bhudh от апреля 10, 2010, 18:33
А по нормам какого года следует транскрибировать Ivanhoe: 1819 или 1194?
А?

По нормам языка, на котором написано произведение, английского образца 1819 г.

Хорошо, что Скотт писал не про покорение Британии Цезарем. А то пришлось бы его в русском переводе обозвать Джулиас Сизар.

Не пришлось бы. Зачем? Зачем латинский транслитерировать через английский?

Цитата: Vaelg от апреля 10, 2010, 19:34
Не пришлось бы. Зачем? Зачем латинский транслитерировать через английский?

По нормам языка, на котором написано произведение 

Цитата: Hellerick от апреля 10, 2010, 19:47
По нормам языка, на котором написано произведение 

Не надо путать литературного персонажа с историческим деятелем .

Айвенго - персонаж Вальтера Скотта, кроме как из этого романа его никто не знает.
Кто такой Юлий Цезарь и без романов ясно.
Естественно, Джулиус Сизар будет звучать смешно.

Цитата: autolyk от апреля 10, 2010, 19:51

Цитата: Hellerick от апреля 10, 2010, 19:47
По нормам языка, на котором написано произведение 

Не надо путать литературного персонажа с историческим деятелем .

Хорошо-хорошо. Пусть Цезарь будет Цезарем. А вот вымышленных центурионов и кельтских вожаков мы транскриптируем по нормам XIX века.

вот такой он, наш глобальный суржик.
напишешь книжку и совсем непонятно как потомки это прочитают