Лингвофорум

Уважаемые коллеги лингвисты, преподаватели! Готовлю свою ученицу к ЕГЭ по английскому (индивидуально занимаемся), а она мне заявляет, что недавно начала заучивать слова из словаря...Просто берет и учит слова из словаря по алфавиту, и это ей так порекомендовала учительница в школе, сказав, что это лучший (!) способ выучить язык. На меня такой ступор напал, что я не сразу сообразила, что ответить. Думаю, может, со мной что не так? В общем хочу узнать Ваше мнение, коллеги.

Лично для меня, как для лингвиста-переводчика, подобная точка зрения (школьной учительницы) просто самая настоящая пощечина, личное оскорбление) я, может, чересчур лично это воспринимаю, но! Неужели бедная школьница намерена выучить значение КАЖДОГО слова в КАЖДОМ возможном контексте? Это ли не бред? Ведь единицей перевода является ТЕКСТ/ФРАЗА, А НЕ СЛОВО! У слова есть значение, и вот эти самые все возможные значения, не говоря уже о морфологических формах, она учит. Господи! Кто-нибудь, объясните мне, пожалуйста, целесообразность такого метода "изучения" лексики! Приведите ну хотя бы один аргумент, а то я с ума сойду!

И вообще, как вы относитесь к идее учить исключительно слова, т.е. учить их не в контексте?

Для аутистов сойдёт.

ЧТо Вы имеете в виду?)

ЦитироватьТипичный пример гения-аутиста - 57-летний житель Солт-Лейк-Сити Ким Пик <..>

В возрасте полутора лет ребенок без труда запоминал дословно текст любой прочитанной ему вслух книги. Он рано начал говорить, но вот ходить научился лишь в четыре года. К тому же возрасту мальчик уже умел обращаться с цифрами – складывать и вычитать.

Научившись читать, Ким прочел и запомнил наизусть более 9 тысяч книжных томов. Любимым же его занятием стало чтение телефонных и адресных справочников, содержание которых ему также легко удается запомнить.

Конечно, учить по порядку для здорового человека — бред. Я как-то в детстве пытался. На букву А шли сплошь унылые слова типа Абак, Аборт, Асфальтоукладка. Попытался перейти к букве Б — то же. Бросил это дело

Да и английский сплошь стоит из устойчивых выражений, одними словами сыт не будешь, нужна практика.
Сейчас полно непрофессиональных учителей, что на каждого распыляться.

Такие же пэдагоги ей не раз и в вузе встретятся...

Цитата: yuliafromsiberia от марта 22, 2010, 17:29
Просто берет и учит слова из словаря по алфавиту, и это ей так порекомендовала учительница в школе, сказав, что это лучший (!) способ выучить язык.

В первый раз слышу о подобном "способе".
Мне такие педагоги не встречались ни в школе, ни в вузе.

Цитата: yuliafromsiberia от марта 22, 2010, 17:29
Господи! Кто-нибудь, объясните мне, пожалуйста, целесообразность такого метода "изучения" лексики! Приведите ну хотя бы один аргумент, а то я с ума сойду!

Нет ни одного аргумента в пользу заучивания словаря. Если даже ученица вызубрит много слов, как она их будет применять?

Конечно же, бред. Именно из-за вот этого:

Цитата: Алексей Гринь от марта 22, 2010, 17:46
На букву А шли сплошь унылые слова типа Абак, Аборт, Асфальтоукладка. Попытался перейти к букве Б — то же.

Цитата: Алексей Гринь от марта 22, 2010, 17:46
Да и английский сплошь стоит из устойчивых выражений

А ещё и грамматика.

Это бред в квадрате. Если уж заучивать слова, то по частотному списку (легко нагугливается). Но даже частотный список зубрить — УГ. Лучше билингвой читать (хотя тоже, наверное, не для всех одинаково полезно).

Есть ещё различные методики группировки слов по смыслу, как в книге Литвинова, например.

Более того, девушка уверена, что при помощи словаря (вроде у нее Макмиллановский словарь) ей удастся запомнить все формы конкретного слова с префиксами, суффиксами и что это поможет ей на ЕГЭ (там же много заданий на морфологию). Может быть, в этом и есть какой-то смысл, я уж и не знаю, что и думать. Заучивать значения, конечно, - бред однозначный, а заучивать формы слова? Как вы считаете? Я все-таки за то, что язык нужно изучать в КОНТЕКСТЕ

Цитата: yuliafromsiberia от марта 22, 2010, 18:16
Я все-таки за то, что язык нужно изучать в КОНТЕКСТЕ

Конечно. А кто так не считает?

Вот за что я люблю наших, с позволения сказать, педагогов, так это за умение нестандартно, творчески подойти к процессу обучения!
Воистину, "есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам."

Но согласитесь, когда вы знаете слова языка, после этого обучение вообще халявой будет.

Что вы имеете в виду под "знаете слова"? Одно слово может иметь не один десяток значений, а контекст и вообще бесконечен (множество конкретных речевых ситуаций), и в каждом контексте слово может иметь совершенно другое значение, просто нецелосообразно, на мой взгляд,учить словарь. Реально эффективно учить группы слов по какому-то семантическому признаку, т.е.когда контекст маломальски ясен, но чтобы вот так,как эта 11классница, весь словарь...интересно, как она будет учить те же слова, но в техническом, медицинском словаре, например. Просто я пытаюсь узнать мнения коллег, что они думаю на этот счет.

Цитата: piton от марта 22, 2010, 18:45
Но согласитесь, когда вы знаете слова языка, после этого обучение вообще халявой будет.

Это фантастика.

Когда-то эта статья стала для меня откровением. К нашей теме - пункт "А что, если знать все слова?"

Спасибо! Отличная статья.
Особенно понравилось:

Из одного предложения можно узнать только одно значение слова.
Таким образом, учит нас языковый опыт, а не словарь. Словарь – лишь посредник при первом знакомстве.

Цитата: yuliafromsiberia от марта 22, 2010, 19:13
Словарь – лишь посредник при первом знакомстве.

Такой "метод" - это, конечно, бред. Скажите это своей ученице в мягкой форме Ну а если она вам не поверит, - что ж, пусть "учит", ей это быстро надоест.
Другое дело, что еще от степени бредовости экзаменов зависит. А то бывают такие экзаменационные задания, которые можно выполнить, только используя бредовые "методы". Толку от них для знания языка нет, но для экзамена в самый раз 

Цитата: yuliafromsiberia от марта 22, 2010, 17:29
И вообще, как вы относитесь к идее учить исключительно слова, т.е. учить их не в контексте?

Начиная учить новый язык, я иногда учу слова как бы без контекста, т.е. беру просто несколько слов и ворочаю их в голове, пишу, произношу, пока они не засядут накрепко. Но это лишь на начальном этапе, и я учу их по тематическим спискам (напр., "члены семьи" или "основные виды мебели"), а не по алфавиту. Но исхожу все равно из контекста. Например, если мне встретилось в учебном тексте слово "река", я могу залезть в словарь, посмотреть заодно, как будет "море", "озеро" и "океан", а заодно и "гора", "лес" и "дерево", выписать все это в кучку и носиться с этим списком некоторое время, иногда его дополняя другими встречаемыми в текстах словами в тему, визуализируя мысленно соответствующие картинки или ситуации, иногда рисуя mind-maps. Это помогает слегка освоиться в лексике языка. Но это прокатывает лишь с небольшим количеством базовой лексики, как вы, наверняка, и сами знаете.

ну это, конечно, понятно, смотря,какой контекст, если достаточно сложный, то без спец словаря не обойтись:)

Нормальный метод.
Как можно читать тексты не зная слов?!

Dana, а вы сейчас на какой букве? и в каком словаре (медицинском, техническом, экономическом, юридическом)?

Цитата: Dana от марта 22, 2010, 19:41
Нормальный метод.
Как можно читать тексты не зная слов?!

Одним только зубрением словаря язык не выучишь.
Кстати, польза самого ЕГЭ весьма сомнительна.

Именно подряд из словаря заучивать вне контекста - действительно бред. А вот брать текст и если что не понимаешь, выписывать слова, узнавать в словаре и запоминать - это реальный способ, сама так делала! А если совсем с нуля, то слова лучше заучивать по тематическим группам, например, сначала короткие диалоги в духе "привет, как дела - хорошо - что нового-был у Маши (Элис, Женевьевы, Хильды, Сулико, Лу Син итп)-как она - приехала из путешествия по Европе - итп"  и именно эти слова после текста, тогда нормально! Традиционный способ.