Лингвофорум

Цитата: Katrin2 от мая 27, 2009, 14:49

Цитата: trey от мая 17, 2006, 00:56
Здравствуйте!  Я здесь первый раз. Подскажите, пожалуйста, по сабжу.
Как правильно назвать современный иврит - искусственным, возрожденным или можно и тем, и другим?
Заранее спасибо.

Естественный язык с искусственным возрождением, внедрением, и некоторыми изменениями и дополнениями

А как будет яичница на иврите? Читал когда-то, что такое слово в древнееврейском отсутствовало.
Вернее не как, а как оно получилось?
И как получены другие слова, которых не было?

Яичница на иврите хавита. Придумано Элиэзером Бен-Иегудой, инициатором возрождения иврита как разговорного языка, который взял существовавший корень (было слово махват - сковородка, корень ХВТ) и создал новое слово по имевшейся модели. Таким образом было создано очень много слов.
Кстати, созданием новых слов занимались люди в самых разных языках; в частности, научную терминологию на русском начал создавать Ломоносов.
В иврите какие-то слова были построены из ивритских корней по ивритским же моделям, напр. махшев "компьютер" из корня ХШВ (хишев - считать) и модели МА12Е3.
Другие слова были заимствованы из разных языков. Процесс создания новых слов продолжается и сейчас, равно как и в русском. Ни Лев Толстой, ни Твардовский не понял бы речь сегодняшнего школьника с его тусовка, круто, баксы и т.п.

Цитата: Baruch от мая 29, 2009, 19:52
Другие слова были заимствованы из разных языков.

Зачем? Своих корней и морфологических моделей мало, чтобы сделать иврит максимально "чистым"?

Цитата: Nekto от мая 29, 2009, 20:04
чтобы сделать иврит максимально "чистым"?

Зачем?

А. тут как получицца. махшев прижился, а телефон так и остался телефоном.
люди, язык...

Мне нравится "мозган" -- кондиционер . Интересно почему так назвали . Говорят , когда-то мозг считался системой охлаждения тела ...

мазган
корень МЗГ - погода

"мезег" не погода, а "смешение".

Я считаю, что иврит язык, конечно, естественный.  И в своё время естественным путём умер.  Ну там, конечно существовал в каких-то отдельных общинах и пр., в богослужебных целях и т.д., но фактически умер.

А, вот возродили его искусственно.  Для возрождения национального самосознания, так сказать.  Хотя сейчас для сабров он родной.  Так что, как бы это сказать, он обратно стал естественным, но с небольшой подкормкой что ли, акдемией языка иврит, в которой ежегодно выдумываются (именно выдумываются) новые слова для иврита.

Как понимаю в новом иврите только расширен объем используемых слов миксируя с старыми словами? (например: если в старом иврите было например 10 тыс. слов (в Библии), то в новом для современной цивилизации добавлено еще 30 тыс. Цифры взяты "от болды")

искусственный это эсперанто.
иврит возраждённый.
но...
есть не мало слов, которые Элиезер просто создал из корней иврита.
Махшев -компьютер.
тогда махшева не было.
но был глагол Лехашев и сущ. Махшева.
Вот отплясывая отсюда и появился махшев.

Цитата: Олегатор от марта 23, 2011, 23:38
Махшева

махшава (мысль) «вместилище думания» или «думаемая сущность»
аналогично:
мифлага (партия) «вместилище раздора»
мэрпа'а (поликлиника) «вместилище лечения»
мишпаха (семья)...
Этот мишқаль (ми12а3а) близок по значению мишқалям ми12а3 и ми12э3эт.
А махшева — это инструмент («думалка»), как маврега (дрель), магрефа (грабли) и т.п., близок мишқалю ма12е3. Мысль — не инструмент.

Цитата: mnashe от марта 24, 2011, 16:07
мэрпа'а (поликлиника) «вместилище лечения»

с каких это пор рэйш вызывает понижение гласных?
хотя в мэмшала там тоже есть...
но словарь мой дает мир-

Цитата: mnashe от марта 24, 2011, 16:07
Этот мишқаль (ми12а3а) близок по значению мишқалям ми12а3 и ми12э3эт.

я вообще слышал, что в разговорном иврите смешиваются ми12а3а и ма12э3а, типа, что парикмахерскую могут назвать "маспэра" вместо "миспара".

Цитата: Juuurgen от марта 24, 2011, 16:55
я вообще слышал, что в разговорном иврите смешиваются ми12а3а и ма12э3а, типа, что парикмахерскую могут назвать "маспэра" вместо "миспара".

Есть такое дело (среди сильно неграмотных). Реже встречается, чем покоцанный императив и многое другое.
Как раз марпэа — одна из самых распространённых ошибок этого вида.

Цитата: Juuurgen от марта 24, 2011, 16:55
с каких это пор рэйш вызывает понижение гласных?

А мэрказ?

Цитата: mnashe от марта 24, 2011, 17:01
А мэрказ?

блин, точно
но словарь дает мирпа'а

Цитата: Juuurgen от марта 24, 2011, 17:04
но словарь дает мирпа'а

Однако!
И у меня, в обоих словарях, — хирик.

25 вечносветлых страниц ушли сюда:
Иврит — искусственный язык! /навека/

Цитата: mnashe от апреля 12, 2011, 19:23
25 вечносветлых страниц ушли сюда:
Иврит — искусственный язык! /навека/

урря! урря! урря!
Да здравствует Мнаше!