Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Снижение возраста согласия

Автор antic, мая 29, 2014, 13:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валер

Цитата: Rusiok от апреля 26, 2022, 21:48
Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2022, 11:56
Цитата: forest от Но для  неё это как видно была игра во взрослых , в которую она уже играла с мальчиком
Только где граница "игры во взрослых" в этом свете?..
Я бы выступал не за "возраст согласия", а за ограничение разницы возрастов. Сексуальные игры не криминальны, хотя и нежелательны, подростку с ровесницей. А то же самое взрослому/взрослой с той/тем же подростком должно преследоваться по закону. Возможно, в зависимости от разнице в возрасте ввести ступени административной и криминальной ответственности. Возможно, в конкретных случаях считать законными половые контакты после заключения психолога.
Тут куча нюансов же.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Авишаг от апреля 26, 2022, 22:04
Цитата: Grotlon от апреля 26, 2022, 21:24
Но для чего еще он нужен, помимо размножения?
Мы говорили про размножение? Или про манипуляции?
Обезьяны через секс не только размножаются, но и получают удовольствие (а также решают разные социальные задачи).
А люди не так же?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Vesle Anne от апреля 27, 2022, 00:03
Цитата: Валер от апреля 26, 2022, 23:58
Мальчики - не девочки, там отличное поведение
Сексуальное - однозначно. Я же говорила о детском подражании жестам взрослых. Никакой "самочей программы" там нет, там древняя обезьяна, которая просто повторяет то, что видит у взрослых.
У трёхлетнего ребёнка не может быть сексуального желания. Точка.
Человек - не обезьяна, даже трёхлетний. В какой-то степени мотивация тоже перенимается, с какого-то возраста во всяком случае.
Про "самочью программу" мне тоже сказать нечего.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: forest от апреля 27, 2022, 00:10
Цитата: Vesle Anne от апреля 27, 2022, 00:00
Цитата: forest от апреля 26, 2022, 23:50
По сути бонобо живут в раю .
По сути да. Но вопрос был, какую роль секс играет у обезьян, кроме размножения.
Если так посмотреть, то и мы по сути в относительном раю живем, с точки зрения доступности пищи так точно (я не про все человечество, но про развитые страны скорее).
П. С. Интересно, в этом плане, как было у хоббитов на Флоресе. Тоже локальный продуктовый рай же
Мне кажется даже в развитых странах людям далеко до бонобо . Бонобо не люди им много не надо . А человеку надо , новая шуба , сапоги и тд . Поэтому даже в сексе человек не свободен .
Почему всё сводить к мат. благам. Секс вполне может быть инструментом в "отношениях в целом". Первое всё равно через второе.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Toman

Цитата: Vesle Anne от апреля 27, 2022, 00:03
У трёхлетнего ребёнка не может быть сексуального желания. Точка.
Опять двадцать пять! Может! И даже должно быть. Не знаю уж, у всех ли оно есть в этом возрасте, но я бы всё-таки удивился, если не у всех (хотя... конечно, очень многие дети-ровесники у меня вызывали ощущение, что они какие-то инопланетяне, что ли, с совершенно непонятными мне мотивациями - может, у них и не было, а может, и во взрослом возрасте так и не появилось, хрен их знает). У меня сексуальное желание точно было, сколько себя помню, а помню как раз с трёхлетнего возраста. А самое раннее детское воспоминание - даже из двухлетнего с чем-то, и в этом воспоминании как раз-таки тоже одну из ведущих ролей занимает именно сексуальное желание. Или, может, вы как-то слишком узко понимаете это понятие? В смысле, связываете его только с какими-то конкретными ("взрослыми") путями реализации этого желания (или фантазиями именно о таких путях)?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: Rusiok от апреля 26, 2022, 21:48
Сексуальные игры не криминальны, хотя и нежелательны, подростку с ровесницей. А то же самое взрослому/взрослой с той/тем же подростком должно преследоваться по закону.
А если он, этот подросток, ровесницу совсем не хочет, а хочет вот эту вот взрослую тётю? Нафига мы ему навязываем каких-то не самых желанных партнёров, просто запрещая самого желанного (в данном случае)? Опять, как только на сцене появляется взрослый, подростка объявляют недееспособной бессловесной скотиной, каким-то бесправным объектом. В то же время, одни дети могут проявлять насилие (в т.ч. и сексуальное) в адрес других детей - но тут мы такие говорим: "а, всё окей, никаких проблем, это просто такие весёлые детские игры", хотя вот тут может быть как раз самое настоящее нешуточное изнасилование.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Авишаг

Цитата: Валер от апреля 26, 2022, 23:55
Манипуляции в сексе - сколько угодно, если не сказать больше.
Это кто-то отрицал? Только обсуждалось не это.
Цитата: Валер от апреля 26, 2022, 23:55
Психическое развитие нуждается в определении что это такое.
Цитата: Словарь по педагогической психологииПсихическое развитие — закономерное изменение психических процессов во времени, выраженное в количественных, качественных и структурных преобразованиях ...
Цитата: Адаптивная физическая культура. Краткий энциклопедический словарьПсихическое развитие человека — Процесс расширения психических возможностей человека в онтогенезе. Биологическими предпосылками П. р. ч. являются процессы созревания, сопровождающиеся определенной последовательностью возрастных изменений в ЦНС и в других системах организма
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: forest от апреля 26, 2022, 23:56
А разве цель секса , в том чтоб самка получила удовольствие ?
В животном мире — нет. О чём я и написала, возражая собеседнику.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Vesle Anne

Цитата: Валер от апреля 27, 2022, 00:30
Человек - не обезьяна, даже трёхлетний.
Не спорю. Но дети очень много подражают взрослым, так они учатся жить. Помню, я как-то "научила" ребёнка знакомых фразе "спасибо, я не курю". Я один (!) раз сказала в шутку, он на следующий день весь день бегал повторял.

Цитата: Toman от апреля 27, 2022, 02:05
Или, может, вы как-то слишком узко понимаете это понятие?
Это вы слишком широко его понимаете, мы это же уже выясняли.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Авишаг

Цитата: Валер от апреля 27, 2022, 00:05
Интересно, это только в русском языке их две, или? :???
Не только.
Психотерапевт и психиатр — разные врачи и лечат разные расстройства.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: Валер от апреля 27, 2022, 00:08
Теперь не принято говорить что думаешь
Так было всегда и во все времена... :)
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: Валер от апреля 27, 2022, 00:11
А здоровое поведение сексуальное какую имеет мотивацию?
Я выше писала в этой теме.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: Валер от апреля 27, 2022, 00:20
А люди не так же?
В том числе.
Акцент там не на обезьянах, а в задачах, решаемых через секс, помимо размножения.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Toman

Цитата: Vesle Anne от апреля 27, 2022, 09:07
Это вы слишком широко его понимаете, мы это же уже выясняли.
Мы? ;)
Не, я реально не понимаю, какой смысл проводить какую-то искусственную границу, разделяя сексуальные практики на имеющие отношение к "настоящему" сексуальному желанию и соотв. к "ненастоящему". И это при том, что они, эти практики, могут осуществляться вообще одновременно, и с точки зрения человека, он движим при этом одним вполне определённым чувством, а вовсе не разрываем между какими-то совершенно разными. А вот само это чувство - его я считаю сексуальным желанием, и чётко помню его, сколько помню самого себя.
Вообще, про сами эти "взрослые" сексуальные практики я в своё время узнал из книжек (учебников биологии, научно-популярных статей в журналах и т.п.) - так что ж, у тех, кто таких книжек не читал, вообще сексуального желания и секса нет ни в каком возрасте, так, что ли?
И да, всякие детско-подростковые желания "делать как взрослые" (независимо от источника информации - хоть книги, хоть улица/школа/детский сад и порнуха) - это как раз ни разу не сексуальные желания, ибо там вообще без разницы, что именно делать - туда же и пить, курить, драться и т.д. - это какие-то иерархические игры в основе своей. Собственно сексуальному желанию пофигу, как делать - как взрослые или как дети, тут главное, чтоб как приятнее.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

piton

"Сегодня ... (трахаться) будем как взрослые - без трусов".
W

Devorator linguarum

Цитата: Авишаг от апреля 27, 2022, 07:17
Цитата: Адаптивная физическая культура. Краткий энциклопедический словарьПсихическое развитие человека — Процесс расширения психических возможностей человека в онтогенезе. Биологическими предпосылками П. р. ч. являются процессы созревания, сопровождающиеся определенной последовательностью возрастных изменений в ЦНС и в других системах организма
Что такое "расширение психических возможностей человека"? Если кто-то накурился гашиша и считает, что он этим что-то там себе в психике расширил, он тоже претерпел психическое развитие?

Bhudh

Как ни странно, да, это как раз и называется термином «расширение сознания». Просто недолговременным.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Devorator linguarum

Но цитированное определение-то относится к психическому развитию человека. Полученное означенным способом расширение развивает?

Bhudh

Это зависит от самого человека. Кто-то может и вовсе этого опыта не помнить, а кто-то, как Тимоти Лири, например, и тест создать, которым американские разведчики пользоваться будут.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Авишаг

Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2022, 16:15
Что такое "расширение психических возможностей человека"?
Двухлетний ребёнок не может проводить логические цепочки, не способен к долговременному планированию, а двадцати двухлетний — в норме может за счёт расширения психических возможностей.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Awwal12

Вроде такие возможности обычно называют когнитивными.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Авишаг

Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2022, 17:11
Вроде такие возможности обычно называют когнитивными.
Как подвид ПВЧ :yes:
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

kemerover

Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2022, 16:15
Цитата: Авишаг от апреля 27, 2022, 07:17
Цитата: Адаптивная физическая культура. Краткий энциклопедический словарьПсихическое развитие человека — Процесс расширения психических возможностей человека в онтогенезе. Биологическими предпосылками П. р. ч. являются процессы созревания, сопровождающиеся определенной последовательностью возрастных изменений в ЦНС и в других системах организма
Что такое "расширение психических возможностей человека"? Если кто-то накурился гашиша и считает, что он этим что-то там себе в психике расширил, он тоже претерпел психическое развитие?
Это же не в рамках онтогенеза, так что не считается. Хотя согласен, что определение очень размытое, чисто формальное, просто чтобы было.

Валер

Цитата: Авишаг от апреля 27, 2022, 07:17
Цитата: Валер от апреля 26, 2022, 23:55
Манипуляции в сексе - сколько угодно, если не сказать больше.
Это кто-то отрицал? Только обсуждалось не это.
А что обсуждалось?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Авишаг от апреля 27, 2022, 10:02
Цитата: Валер от апреля 27, 2022, 00:08
Теперь не принято говорить что думаешь
Так было всегда и во все времена... :)
Трудно сказать, как сравнить. Тут уже обсуждалось современное общество "западного типа". За что-то и закон может наказать теперь.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр