Лингвофорум

На всё воля Божья.

Меня с самого начала истерии вокруг ковида занимает вопрос, насколько много людей помирают из-за этой истерии - или просто от переживаний (сердечные приступы, суициды и т.п.), или как бы от самого ковида, но на самом деле он их доконал не просто так, а на фоне ослабления от переживаний защитных сил организма (а если бы они не переживали, защитных сил организма хватило бы для победы над вирусом). Точно оценить, конечно, невозможно, но мне упорно кажется, что число таких смертей сопоставимо с числом смертей от "просто" ковида, а то и превышает их.

Цитата: Суфийская притчаВстретились как-то на дороге паломник и Чума.
— Куда идёшь? — спросила Чума.
— В Мекку, поклониться святым местам. А ты?
— В Багдад, забрать пять тысяч человек, — ответила Чума.
Разошлись они; а через год на той же дороге встретились снова.
— А ведь ты обманула меня, — сказал Чуме паломник. — Ты говорила, что заберёшь в Багдаде пять тысяч человек, а сама взяла пятьдесят пять тысяч!
— Нет, — ответила Чума, — я сказала правду. Я была в Багдаде и забрала свои пять тысяч. Остальные умерли от страха.

Цитата: Devorator linguarum от января 29, 2022, 23:19
Меня с самого начала истерии вокруг ковида занимает вопрос, насколько много людей помирают из-за этой истерии - или просто от переживаний (сердечные приступы, суициды и т.п.), или как бы от самого ковида, но на самом деле он их доконал не просто так, а на фоне ослабления от переживаний защитных сил организма (а если бы они не переживали, защитных сил организма хватило бы для победы над вирусом). Точно оценить, конечно, невозможно, но мне упорно кажется, что число таких смертей сопоставимо с числом смертей от "просто" ковида, а то и превышает их.

Откуда это предположение, что кто-либо помирает от истерии или переживаний от ковида?

Цитата: alant от января 30, 2022, 01:10
Откуда это предположение, что кто-либо помирает от истерии или переживаний от ковида?

«Все болезни от нервов.»

Известны описанные этнографами случаи, когда физически здоровый человек, по незнанию прикоснувшийся к табуированному предмету, затем умирал от страха и ужаса.
То есть если постоянно внушать себе "От ковида все умирают!" и т. п., вполне возможно действие того же психосоматического механизма.

А помноженное на силу СМИ...

Седня в магазин зашёл купить сметаны, тётка-продавщица грит: "Вообще-то тут часто роспогтребнадзор ходит". (Мол, "мне-то лично пофиг, что ты без намордника") Мэрия в соседнем здании.
Боятся уже не столько болезни, сколько карателей.
Но бабушки (и не только), гуляющие по парку в маске, наверное, реально боятся заболеть.

Цитироватьнасколько много людей помирают из-за этой истерии - или просто от переживаний (сердечные приступы, суициды и т.п.),

Сердечные болезни в РФ подскочили за время ковида - за 2020 год почти миллион умерших, за 2021 данных не могу найти - это вдвое-втрое больше смертей от "модного насморка". В 2014-2019 была тенденция к снижению, а сейчас опять поползло вверх.
С самоубийствами интереснее - при эпидемиях процент самоубийств уменьшается. РФ - не исключение.
А вот что растёт - так это процент психических расстройств. Поговаривают, что у каждого третьего переболевшего возникают проблемы с головой. Недавно где-то видал данные, что в 2020 г. количество обращений к психиаторам в Ойропе возросло втрое.

Цитата: Мечтатель от января 30, 2022, 05:43
Известны описанные этнографами случаи, когда физически здоровый человек, по незнанию прикоснувшийся к табуированному предмету, затем умирал от страха и ужаса.

А что табуированный предмет потому и табуированный, что крайне опасный - это не приходило?
Если я не понимаю в чём именно опасность, значит её нет, а когда кто-то помрёт, то это от самовнушения — гениальная логика.
Не трогай провода — убьёт! Да ерунда это всё — никакого электричества не существует, это суеверие. А почему Ванька дрыгался и помер — так от страха трясло.

Цитата: Валентин Н от января 30, 2022, 12:17
А что табуированный предмет потому и табуированный, что крайне опасный - это не приходило?

Табуировано может быть то, что принадлежит вождю.

Цитата: Мечтатель от января 30, 2022, 05:43
Известны описанные этнографами случаи, когда физически здоровый человек, по незнанию прикоснувшийся к табуированному предмету, затем умирал от страха и ужаса

Не от страха. А от того, что знал, что должен умереть. Да, такие случаи описаны. Но никто нигде не проводил исследований, насколько их много в процентном отношении от популяции

Цитата: Мечтатель от января 30, 2022, 05:43
Известны описанные этнографами случаи, когда физически здоровый человек, по незнанию прикоснувшийся к табуированному предмету, затем умирал от страха и ужаса.
То есть если постоянно внушать себе "От ковида все умирают!" и т. п., вполне возможно действие того же психосоматического механизма.

Что за случаи?

Цитата: Yougi от января 28, 2022, 10:34
Самое смешное, что такой сценарий предлагался. Но был благополучно похоронен под крики "Мы все умрём! Надо срочно изолировать всех и вся! Прививке нас спасутъ!" и проч.

Да, у нас тоже нечто подобное специалисты предлагали. Но кому они нужны, эти специалисты, у политиков совсем другие заботы.

Цитата: Yougi от января 30, 2022, 12:16
Сердечные болезни в РФ подскочили за время ковида - за 2020 год почти миллион умерших

Ковид бьёт по сердцу в том числе

Цитата: Мечтатель от января 30, 2022, 12:35

Цитата: Валентин Н от января 30, 2022, 12:17
А что табуированный предмет потому и табуированный, что крайне опасный - это не приходило?

Табуировано может быть то, что принадлежит вождю.

И от прикосновения к вещам вождя умирали?

ЦитироватьОднажды, например, случилось так, что новозеландский вождь высокого ранга и великой святости оставил на обочине дороги остатки своей пищи. После его ухода подоспел раб, дюжий голодный малый, увидел оставшуюся еду и, не спросив, съел ее. Не успел он покончить с обедом, как ему с ужасом сообщили, что съеденная им пища принадлежала вождю. «Я хорошо знал несчастного преступника. Это был человек замечательного мужества, покрывший себя славой в межплеменных войнах», -рассказывал путешественник, но "как только роковая весть достигла его ушей, у него начались исключительной силы судороги и спазмы в животе, которые не прекращались до самой смерти, последовавшей на закате того же дня. Это был сильный мужчина в самом цвете лет. и, если какой-нибудь вольнодумец-пакеха (то есть европеец) посмел бы утверждать, что причиной его смерти была не тапу  вождя, которая перешла на него через пищу, его выслушали бы с чувством презрения к его невежеству и неспособности понимать очевидные и прямые доказательства". Случай этот не единичный. Женщина маори, до которой после съедения какого-то фрукта дошло известие, что этот плод был взят в табуированном месте, воскликнула, что дух вождя, чью святость она осквернила, поразит ее. Это случилось в полдень, а к двенадцати часам следующего дня она была мертва. Однажды причиной смерти нескольких людей явилось огниво вождя, которое тот потерял. Найдя его, несколько мужчин зажгли с его помощью свои трубки, а узнав, кому оно принадлежало, умерли от ужаса.

https://www.100bestbooks.ru/read_book.php?item_id=6263&page=19

Цитата: Мечтатель от января 30, 2022, 13:55
у него начались исключительной силы судороги и спазмы в животе, которые не прекращались до самой смерти, последовавшей на закате того же дня.

Ну т.е он подобрал с дороги объедки, неизвестно сколько там пролежавшие, и помер от страха...

Цитата: Мечтатель от января 30, 2022, 07:34
Седня в магазин зашёл купить сметаны, тётка-продавщица грит: "Вообще-то тут часто роспогтребнадзор ходит". (Мол, "мне-то лично пофиг, что ты без намордника") Мэрия в соседнем здании.
Боятся уже не столько болезни, сколько карателей.

Может быть другое объяснение. Продавщица боится агрессии антимасочников, поэтому, чтобы не выглядеть вредной придирчивой тёткой и не спровоцировать агрессию, смягчает ситуацию и как бы просто предупреждает об опасности со стороны роспотребнадзора. А что она в этот момент думает о вас - бог весть. Может быть, так: "Опять антимасочник припёрся, пофигу ему люди... Хоть кол на лбу теши. И ведь боязно сказать, ещё по морде получишь от неадеквата..."

Цитата: RockyRaccoon от января 30, 2022, 14:59
Может быть другое объяснение. Продавщица боится агрессии антимасочников, поэтому, чтобы не выглядеть вредной придирчивой тёткой и не спровоцировать агрессию, смягчает ситуацию и как бы просто предупреждает об опасности со стороны роспотребнадзора. А что она в этот момент думает о вас - бог весть. Может быть, так: "Опять антимасочник припёрся, пофигу ему люди... Хоть кол на лбу теши. И ведь боязно сказать, ещё по морде получишь от неадеквата..."

В той лавке (а я бываю там часто, несколько раз в неделю) ранее никогда не говорили мне о масках, и приветливо отпускали товар. И некоторые работницы не раз сами были без маски. Возможно, недавно туда действительно заходили каратели (всё-таки рядом гор. администрация), и теперь они опасаются.

Завтра снова собираюсь туда. Не знаю, что будет.

Цитата: Мечтатель от января 30, 2022, 15:03
В той лавке (а я бываю там часто, несколько раз в неделю) ранее никогда не говорили мне о масках, и приветливо отпускали товар. И некоторые работницы не раз сами были без маски. Возможно, недавно туда действительно заходили каратели (всё-таки рядом гор. администрация), и теперь они опасаются.

А может, владелец лавки зашёл, увидел и надавал по башке.
И правильно сделал.

В тех супермаркетах, в которых регулярно бываю, без маски не обслуживают. Кассиры сидят в масках и перчатках. Всё очень жёстко.

Всех там очень жестко.

Ду. Ду хаст. Ду хаст мищь. Ду хаст мищь гефрагт.

Если откажут в обслуживании, молоко и сметану найду в другом месте (хотя бы на улице с рук). Деньги за товар получат те, кто не лезут с этим масочным бредом.

Цитата: Мечтатель от января 30, 2022, 15:16
Если откажут в обслуживании, молоко и сметану найду в другом месте (хотя бы на улице с рук). Деньги за товар получат те, кто не лезут с этим масочным бредом.

Ой, они разорятся...