Лингвофорум

Цитата: I. G. от сентября 18, 2009, 18:21
Поставим вопрос ребром: кто лучше знает русский язык — Лопатин или Фанис?

Мы с Фанисом вроде уже договорились.

Цитата: I. G. от сентября 18, 2009, 18:21
Поставим вопрос ребром: кто лучше знает русский язык — Лопатин или Фанис?

Ну что это за постановка вопроса?
То, что Лопатин, скажем так, более на слуху, ещё не означает, что нужно безоговорочно и неукоснительно верить каждому его предписанию.

Думать своей головой - оно в любом деле пока ещё не мешало.

Цитата: Artemon от сентября 19, 2009, 03:24
То, что Лопатин, скажем так, более на слуху, ещё не означает, что нужно безоговорочно и неукоснительно верить каждому его предписанию.

Речь не о Лопатине, а о справочнике, составленном орфографической комиссией. Этот документ устанавливает текущую норму. Ему можно не верить, его можно ненавидеть, но ему надлежит следовать.

На всякий случай напоминаю: речь не о законе, за нарушение которого посадят, а о своде рекомендаций.
Ну как бы объяснить... В общем, есть учебник испанского языка для первого класса, есть для седьмого, есть для вузов, и разница только в расстоянии до реального состояния дел.

Впрочем, подавляющему большинству людей (особенно не-лингвистов) действительно лучше такими вещами не заморачиваться, а смотреть у Лопатина.

Справочник Лопатина пока не имеет никакого юридического статуса. Если его примет межведомственная комиссия, то его нормы будут употребляться в официальных документах (а пока что действует свод 1956 года). Но заставить его использовать, например, в газетах никакая комиссия не может.

Немного офф:
Давайте изучать в языках ещё и пустое слово ε !
Любое словосочетание с ним оставит предыдущее слово как оно было

Цитата: Artemon от сентября 20, 2009, 01:51
На всякий случай напоминаю: речь не о законе, за нарушение которого посадят, а о своде рекомендаций.

А, то есть это всего лишь рекомендации, документов, определяющих норму, вообще нет? Пиши как хочешь? Gut.

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2009, 02:13
Справочник Лопатина пока не имеет никакого юридического статуса. Если его примет межведомственная комиссия, то его нормы будут употребляться в официальных документах (а пока что действует свод 1956 года).

А свод 1956 года имеет?

Имеет. Он в 1956 году утверждён Академией наук, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР.

Кстати,

Цитировать
Справочник представляет собой новую редакцию действующих «Правил русской орфографии и пунктуации», ориентирован на полноту правил, современность языкового материала, учитывает существующую практику письма.

Надо ли его утверждать?

Конечно. Правила-то они изменили.

Справочник опубликован в 2007, уже 2009 заканчивается. Сколько им лет-то надо, чтобы утвердить?

Не хочу и не буду.

Цитата: Алексей Гринь от сентября 20, 2009, 15:02
Не хочу и не буду.

Не хочешь, как хочешь.

Давайте составим свой свод правил и представим его на утверждение.

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2009, 15:05
Давайте составим свой свод правил и представим его на утверждение.

Вам мордобоя мало?

Какого мордобоя, простите? Это угроза?

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2009, 15:14
Какого мордобоя, простите? Это угроза?

Это пророчество. О том что будет, когда группа людей претендующих на равный авторитет попытается выбрать правила для «кошерной» грамматики.

Давайте тогда составим свой свод правил и НЕ представим его на утверждение.

Вообще я всегда завидовал Англии, у которой нет законодательно установленного норматизатора языка, и теоретически каждый вправе сам решать, какую грамматическую/орфографическую форму следует предпочесть.

Но что-то мешает им писать ile, rime, lissen и giv.

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2009, 15:43
Но что-то мешает им писать ile, rime, lissen и giv.

Отсутствие законодательно утвержденного норматизатора не отменяет наличия авторитетов (типа Оксфордского словаря), а также необходимости следовать сложившейся норме.

У нас разные народы, разные подходы нужны. Россиянам ближе японцы, нежели англичане.

Цитата: wienski от сентября 20, 2009, 15:54
Россиянам ближе японцы, нежели англичане.

Даже не подозревал, что они мне ближе...

Цитата: myst от сентября 20, 2009, 16:13
Даже не подозревал, что они мне ближе...

Нам даже острова одни и те же нравятся - Курильские.