Лингвофорум

Цитата: RawonaM от декабря 19, 2021, 09:20
Собственно, я не знал, что Ювели на пределе, откуда они вообще вам известны? Они же стоят в три раза дороже других аквов, думал их нет в России вообще.

Да ладно, это ж как бы "дефолтная" марка фирменных аквариумов в любом (по крайней мере, не аффилированном с кем-то, да впрочем и в аффилированных тоже) аквариумном магазине. А на любые цены в России находятся покупатели. Имущественное расслоение, однако - вон, некоторым уж до того некуда девать, что золотые унитазы ставят. Впрочем, цены на небольшие аквариумы, даже фирменные, вполне подъёмны и для небогатого большинства (другой вопрос - зачем платить больше, когда можно сэкономить).
На аквариумном форуме, когда я его активно просматривал, Ювели постоянно упоминались (в т.ч. по вопросу протечек).

Цитата: RawonaM от декабря 19, 2021, 09:20
А что, эти люди безбашенные растратники и не страхуют свое жилье?

А что, наличие самодельного аквариума как-то мешает страховать дом, скажем, от пожара, повреждения третьими лицами, от каких-то стихийных факторов, аварий коммунальных сетей и т.п.? А страховать свой собственный дом от аварии своего же собственного аквариума - ну это уже как-то смешно, и как раз больше похоже на бессмысленную растрату. Соседей же не зальёшь - значит, никто не подаст в суд с непредсказуемо высокой суммой ущерба (кто знает, что там у них, у соседей снизу, стоит), да ещё по максимуму заряженной. А самому себе можно и прикинуться, будто ничего и не было, если сам не поставил каких-нибудь книжных шкафов и полок и всякой сильно дорогостоящей техники в предполагаемой зоне поражения.

Цитата: RawonaM от декабря 19, 2021, 09:20
Переодически слышу как лопаются самодельные банки в России.

Так ведь и фирменные периодически лопаются тоже. По примерно одинаковым причинам.

Лет 20 назад я очень хотел купить аквариум у лётчика, вышедшего в отставку. Не уговорил 
Ему коллеги подарили самодельный аквариум 600 литров из авиационного плекса толщиной мм 20 (точно не помню уже), склеенного и скрученного винтами, в торцах прямо в плексе нарезанная резьба. Винты в потай.
Такой аквариум никогда не потечёт.

Блин, купил набор Tetra CO2 чтобы снизить Ph, но не прочитал упаковку внимательно, там написано до 130 л. Как он будет работать в 180 л я не знаю.
Водоросли сильно растут, боюсь, что СО2 еще добавит.

Померил KH, получается он 3-4 dH в водопроводной воде и во всех аквах. Это маловато, чтобы поддерживать стабильный pH, теперь бы понять, как KH поднимать.

Совершенно простая система подачи СО2, но вот поставил в ступор пункт в инструкции: не наполнять контейнер первые 5 часов после установки в акв. Вот что такое может там быть, чтобы нужно было выждать 5 часов 

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 13:33
Померил KH, получается он 3-4 dH в водопроводной воде и во всех аквах. Это маловато, чтобы поддерживать стабильный pH, теперь бы понять, как KH поднимать

Почитал, чтобы поднять КН с 3 до 5 в 180 л, нужно растворить 10.8 грамм пищевой соды.

А если я растворю соду, не повысится ли pH?

Моя главная задача понизить pH. Скаляриям максимальное значение 7,5, а у меня 8-8,5. Чтобы поднять pH, нужен CO2. Чтобы pH было стабильно, нужен KH выше 4-5. Чтобы повысить KH, нужна сода, которая повышает (?) pH.

Сложно это, скалярий содержать. Проще подбирать рыб по воде, которая есть из крана. Вот креветкам в самый раз, плодятся как кролики.

Не надо соду сыпать. В воде появится натрий, которого скалярии в природе не знают. Например крапчатые сомики - очень крепкие и долгоживущие рыбки, но натрий в воде они не переносят.

CO2 снижает pH, т.к. раствор CO2 в воде - это типа угольная кислота.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 19:57
Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Смотрел я видео об отсутствии сифонки дна травника. На мой вопрос об исключении подмены воды вовсе, авторы не ответили. Я знаю, растения нуждаются в подменах воды не реже 2 раз в месяц, иначе, плохо растут.

Цитата: alant от декабря 23, 2021, 16:35

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 19:57
Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Смотрел я видео об отсутствии сифонки дна травника. На мой вопрос об исключении подмены воды вовсе, авторы не ответили. Я знаю, растения нуждаются в подменах воды не реже 2 раз в месяц, иначе, плохо растут.

Ну это если цель постоянно растить растения. А если стабильность устраивает?
Мне бы решить вопрос водорослей, начинает уже быть неприлично много, похоже будет как в тех пугающих видео. Анцитрусов может туда.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 16:31
CO2 снижает pH, т.к. раствор CO2 в воде - это типа угольная кислота.

СО2 я уже прикупил.

Но мне нужно как-то повысить КН. При низком КН дневные колебания рН слишком большие и вообще рН нестабилен. Подавать СО2 надо днем, будет явно сильные скачки. Говорят рыбы еще хуже переносят сильные скачки, нежели неоптимальный, но стабильный рН.

Хорошо, соду не буду, но же сделать тогда?

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 16:39

Цитата: alant от декабря 23, 2021, 16:35

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 19:57
Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Смотрел я видео об отсутствии сифонки дна травника. На мой вопрос об исключении подмены воды вовсе, авторы не ответили. Я знаю, растения нуждаются в подменах воды не реже 2 раз в месяц, иначе, плохо растут.

Ну это если цель постоянно растить растения. А если стабильность устраивает?
Мне бы решить вопрос водорослей, начинает уже быть неприлично много, похоже будет как в тех пугающих видео. Анцитрусов может туда.

Растения должны расти, потребляя органику, иначе ее будут потреблять водоросли.

Цитата: alant от декабря 23, 2021, 16:43
Растения должны расти, потребляя органику, иначе ее будут потреблять водоросли.

Алант, вы меня пугаете. Растения чисто биологически не способны потреблять органику.

Я так понимаю моя ошибка была в том, что растений мало, а минеральных удобрений я положил много. А как  из этого выйти теперь я не знаю. Один вариант посадить много растений, но я их не хочу.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 19:47
Я так понимаю моя ошибка была в том, что растений мало, а минеральных удобрений я положил много.

Это да, переизбыток будет безальтернативно усвоен водорослями, они это просто способны делать гораздо быстрее. Отсюда то же самое "цветение" водоемов от сточных вод.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 19:47
А как  из этого выйти теперь я не знаю.

Восстановить нормальный мин. баланс. Дальше в зависимости от серьезности ситуации, вплоть до альгицидов.

Меня устраивает умеренное количество растений.



А водоросли пошли расти вот такие породистые:

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 15:19
Моя главная задача понизить pH. Скаляриям максимальное значение 7,5,

...Примерно как в нормальном озере или речке в условно "наших" краях.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 15:19
а у меня 8-8,5

...примерно как, соответственно, в грязной (умеренно, не экстремально грязной) луже. Но это только по цифрам pH - причины могут быть и другими, конечно.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 15:19
Чтобы поднять pH, нужен CO2.

Атмосферного CO₂ хватает, чтобы снизить pH дистиллированной воды в равновесии с воздухом примерно до 5,5. Чтобы снизить pH в аквариуме в вашем случае, по-хорошему надо только убрать то, что этот pH так поднимает выше нейтрального. Всё-таки, что у вас там за грунт? Фотографии с разноцветными камушками вызывают некоторые вопросы, что это за камушки.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 16:43

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 16:31
CO2 снижает pH, т.к. раствор CO2 в воде - это типа угольная кислота.

СО2 я уже прикупил.

Но мне нужно как-то повысить КН. При низком КН дневные колебания рН слишком большие и вообще рН нестабилен. Подавать СО2 надо днем, будет явно сильные скачки. Говорят рыбы еще хуже переносят сильные скачки, нежели неоптимальный, но стабильный рН.

Хорошо, соду не буду, но же сделать тогда?

Я в современных терминах не очень. KH - это карбонатная жёсткость? Если это так, то я вам завидую. У нас столько этого добра, избавиться очень трудно. Вообще жесткость отлично повышается грунтом с содержанием кальция - известняк, мрамор, ракушечник. Можно пару больших ракушек положить на дно, ну или в крайнем случае развести и влить раствор гашеной извести.
Если в воде много удобрений, а высшие растения ещё не разрослись, ту лучший способ борьбы с ними - элодея или роголистник. Элодея моментально разрастается и уменьшает нитраты в воде. Периодически излишек элодеи нужно убирать.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 20:38KH - это карбонатная жёсткость? Если это так, то я вам завидую. У нас столько этого добра, избавиться очень трудно.

И правда, RawonaM, съезди в Питер да привези себе литров пять водички из крана. Тебе ж недалеко.

Цитата: Toman от декабря 23, 2021, 20:25
Атмосферного CO₂ хватает, чтобы снизить pH дистиллированной воды в равновесии с воздухом примерно до 5,5. Чтобы снизить pH в аквариуме в вашем случае, по-хорошему надо только убрать то, что этот pH так поднимает выше нейтрального. Всё-таки, что у вас там за грунт? Фотографии с разноцветными камушками вызывают некоторые вопросы, что это за камушки.

Так, а что грунт, я же говорю из крана такая, ничего ее не поднимает. В более старом, вроде как установившемся акве 7,5, вот там вопрос, что его подкисляет.

По паспорту грунт нейтральный, но не проверял.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 20:38
Если в воде много удобрений, а высшие растения ещё не разрослись, ту лучший способ борьбы с ними - элодея или роголистник.

Кстати неплохая идея. Моя розоватая элодея плохо растет, но роголистник бомба - из маленькой ветки как попер целый куст. Его можно закинуть еще и пусть сожрёт все, чтобы не досталось водорослям.

Цитата: Awwal12 от декабря 23, 2021, 19:22

Цитата: alant от декабря 23, 2021, 16:43
Растения должны расти, потребляя органику, иначе ее будут потреблять водоросли.

Алант, вы меня пугаете. Растения чисто биологически не способны потреблять органику.

В данном случае это не принципиально.

Цитата: Awwal12 от декабря 23, 2021, 19:22
Растения чисто биологически не способны потреблять органику.

Ну, некоторые способны
росянка

мухоловка

и ещё около шестисот видов

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 20:57
Так, а что грунт, я же говорю из крана такая, ничего ее не поднимает.

Последствия водопроводной водоподготовки? Ну, значит, надо как-то убирать то, что там добавили.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 20:38
Я в современных терминах не очень.

Боюсь, это не современные, а просто не по-русски названные. И непонятно, в каких единицах.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 20:38
KH - это карбонатная жёсткость?

Если бы речь шла о жёсткости, её никак нельзя было бы повысить добавлением соды. Может быть, общая щёлочность (которая обычно, в норме, теми же же гидрокарбонатами и определяется, и в наших (относительно северных, не засушливых) местностях должна быть примерно равна жёсткости, если мерить в эквивалентах)?
В итоге, если действительно критично важно поднять буферную ёмкость системы CO₂ - HCO₃^-, придётся выбирать, на каких противоионах её поднимать - на натрии, который из соды, или на жёсткости (кальций с магнием). Но большинство популярных аквариумных рыб не любят ни то, ни другое, так что в этом направлении (повышения буферной ёмкости) хорошего решения просто не существует: это самое большинство рыб любит вообще низкоминерализованную воду, по меркам "средней полосы".