Лингвофорум

Цитата: forest от декабря  1, 2021, 15:29
Баба сухая или мокрая была ?

Какая баба?

Цитата: Авишаг от декабря  1, 2021, 17:01

Цитата: forest от декабря  1, 2021, 15:29
Баба сухая или мокрая была ?

Какая баба?

Ту которую проверяют на акт насилия.

Цитата: forest от декабря  1, 2021, 18:53

Цитата: Авишаг от

Цитата: forest от Баба сухая или мокрая была ?

Какая баба?

Ту которую проверяют на акт насилия.

Как я могу знать, была ли она мокрая?
И что это меняет в обсуждаемом вопросе?

Цитата: Авишаг от декабря  1, 2021, 19:05

Цитата: forest от декабря  1, 2021, 18:53

Цитата: Авишаг от

Цитата: forest от Баба сухая или мокрая была ?

Какая баба?

Ту которую проверяют на акт насилия.

Как я могу знать, была ли она мокрая?
И что это меняет в обсуждаемом вопросе?

А вы тут при чём ? Вы же не судмед эксперт.

Цитата: forest от декабря  1, 2021, 19:33

Цитата: Авишаг от

Цитата: forest от

Цитата: Авишаг от

Цитата: forest от Баба сухая или мокрая была ?

Какая баба?

Ту которую проверяют на акт насилия.

Как я могу знать, была ли она мокрая?
И что это меняет в обсуждаемом вопросе?

А вы тут при чём ?

К кому был обращён вопрос о мокроте?
И что, на Ваш взгляд, меняется от ответа на этот вопрос?

Цитата: Авишаг от декабря  1, 2021, 20:02

Цитата: forest от декабря  1, 2021, 19:33

Цитата: Авишаг от

Цитата: forest от

Цитата: Авишаг от

Цитата: forest от Баба сухая или мокрая была ?

Какая баба?

Ту которую проверяют на акт насилия.

Как я могу знать, была ли она мокрая?
И что это меняет в обсуждаемом вопросе?

А вы тут при чём ?

К кому был обращён вопрос о мокроте?
И что, на Ваш взгляд, меняется от ответа на этот вопрос?

Ну вот гинеколог посмотрел и вынес решение что было насилие . Что он  увидел , что привело его к такому выводу , и в следствии чего это самое образовалось ?

Цитата: forest от декабря  1, 2021, 20:48
Что он  увидел , что привело его к такому выводу , и в следствии чего это самое образовалось ?

Цитата: Авишаг от ноября 30, 2021, 23:51
Если проникновение было насильственным, очень часто на стенках влагалища образуются микротравмы, т.к. женщина напряжена, интимные мышцы тоже зажаты, и фрикции в таком состоянии травмируют женщину.
В плане психологическом есть множество техник, с помощью которых специалист может установить, подвергался ли человек насилию.

Цитата: Авишаг от декабря  1, 2021, 21:02

Цитата: forest от декабря  1, 2021, 20:48
Что он  увидел , что привело его к такому выводу , и в следствии чего это самое образовалось ?

Цитата: Авишаг от ноября 30, 2021, 23:51
Если проникновение было насильственным, очень часто на стенках влагалища образуются микротравмы, т.к. женщина напряжена, интимные мышцы тоже зажаты, и фрикции в таком состоянии травмируют женщину.
В плане психологическом есть множество техник, с помощью которых специалист может установить, подвергался ли человек насилию.

Ну я и  говорю сухая баба , значит было насилие , мокрая значит не было . Мужик всегда мокрый. Если было б всё так просто . Никто нормально это не иследовал. А чтоб нормально это исследовать, это нужно проводить мягко говоря не очень приятные эксперименты над людьми.

forest, зачем эксперименты? Эмпирических данных более чем достаточно. Осмотр пациенток, о которых точно известно, что они подверглись насилию и определенное общение на их основе.
Другое дело, что вы не исключите такие случаи, когда женщина была изнасилована одним, а обвинила по каким-то причинам другого.
Плюс с несовершеннолетними там сложнее по закону.

Цитата: forest от декабря  2, 2021, 08:53
Ну я и  говорю сухая баба , значит было насилие , мокрая значит не было .

Вовсе нет.
И при совершенно добровольном и желанном сексе женщина может быть сухая, как Вы говорите, и при изнасиловании можно испытать оргазм.

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 09:50
Другое дело, что вы не исключите такие случаи, когда женщина была изнасилована одним, а обвинила по каким-то причинам другого

А днк экспертиза?

Цитата: Авишаг от декабря  2, 2021, 10:00
А днк экспертиза?

а презерватив?

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 10:01

Цитата: Авишаг от А днк экспертиза?

а презерватив?

Кроме спермы есть и другие возможности определить — под ногтями у женщины кожа насильника может быть, например.

Цитата: Авишаг от декабря  2, 2021, 10:05
Кроме спермы есть и другие возможности определить — под ногтями у женщины кожа насильника может быть, например.

Это уже менее надежно. Мало ли чья кожа может быть под ногтями. Она могла в порыве страсти поцарапать своего мужчину, например, а потом быть изнасилована другим. Или этой кожи под ногтями может не оказаться - я, например, стригу ногти очень-очень коротко, не думаю, что могу кого-то вообще оцарапать. К тому же насильник может лишить жертву возможности размахивать руками просто связав. Следы ДНК на одежде тоже не надежно - мало ли как они могли туда попасть. В переполненном автобусе вместе ехали и стояли слишком близко поэтому...
Но опять же, это все очень странные случаи, когда изнасиловал один, а обвиняют другого. Это странно само по себе, я просто хотела указать, что такой вариант теоретически возможен.

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 10:11
Это странно само по себе, я просто хотела указать, что такой вариант теоретически возможен.

Конечно, возможен.
И таки бывает, к сожалению.
Как этого полностью избежать — не знаю.

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 10:11
Но опять же, это все очень странные случаи, когда изнасиловал один, а обвиняют другого. Это странно само по себе, я просто хотела указать, что такой вариант теоретически возможен.

Если изнасиловал " аристократ" то вполне возможно , что посадят за изнасилование "простолюдина ".

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 10:11

Цитата: Авишаг от декабря  2, 2021, 10:05
Кроме спермы есть и другие возможности определить — под ногтями у женщины кожа насильника может быть, например.

Это уже менее надежно. Мало ли чья кожа может быть под ногтями. Она могла в порыве страсти поцарапать своего мужчину, например, а потом быть изнасилована другим. Или этой кожи под ногтями может не оказаться - я, например, стригу ногти очень-очень коротко, не думаю, что могу кого-то вообще оцарапать. К тому же насильник может лишить жертву возможности размахивать руками просто связав. Следы ДНК на одежде тоже не надежно - мало ли как они могли туда попасть. В переполненном автобусе вместе ехали и стояли слишком близко поэтому...
Но опять же, это все очень странные случаи, когда изнасиловал один, а обвиняют другого. Это странно само по себе, я просто хотела указать, что такой вариант теоретически возможен.

Даже по сперме как определить что это было изнасилование , а не обычный секс ?

Цитата: forest от декабря  2, 2021, 12:19
Даже по сперме как определить что это было изнасилование , а не обычный секс ?

Да это по другим признакам определяется.

Цитата: Авишаг от декабря  2, 2021, 09:51

Цитата: forest от декабря  2, 2021, 08:53
Ну я и  говорю сухая баба , значит было насилие , мокрая значит не было .

Вовсе нет.
И при совершенно добровольном и желанном сексе женщина может быть сухая, как Вы говорите, и при изнасиловании можно испытать оргазм.

Ну и как тогда определить ?

Да че вы стесняетесь все, задавайте ключевой вопрос и расходимся.

Уважаемые знатоки, взрослые люди. Скажите мне, грешному, недалекому - а продолжение полового акта с женщиной, уже получившей удовлетворение - это насилие или нет?

Исходя из буквы того, что вами тут говорено-переговорено. Из буквы, без малейшего снисхождения

forest, это надо у судмедэкспертов спрашивать

Цитата: Mass от декабря  2, 2021, 12:26
Исходя из буквы того, что вами тут говорено-переговорено. Из буквы, без малейшего снисхождения

У меня такое чувство, что вы приписываете собеседникам мысли, которые они не высказывали

Цитата: Mass от декабря  2, 2021, 12:26
Да че вы стесняетесь все, задавайте ключевой вопрос и расходимся.

Уважаемые знатоки, взрослые люди. Скажите мне, грешному, недалекому - а продолжение полового акта с женщиной, уже получившей удовлетворение - это насилие или нет?

Исходя из буквы того, что вами тут говорено-переговорено. Из буквы, без малейшего снисхождения

По нормальному думаю нет , а по не нормальному 

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 12:31
У меня такое чувство, что вы приписываете собеседникам мысли, которые они не высказывали

Потому что вижу недопустимой ситуацию, когда какая-то личность сама единолично решает, насиловали её или нет.

Цитата: Авишаг от декабря  2, 2021, 10:05

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 10:01

Цитата: Авишаг от А днк экспертиза?

а презерватив?

Кроме спермы есть и другие возможности определить — под ногтями у женщины кожа насильника может быть, например.

При принуждении этого может и не быть , принуждение ведь разным бывает .

Цитата: Mass от декабря  2, 2021, 12:33
Потому что вижу недопустимой ситуацию, когда какая-то личность сама единолично решает, насиловали её или нет.

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 12:31
вы приписываете собеседникам мысли, которые они не высказывали