Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Язык юнитов Руси в Age of Empires IV

Автор Red Khan, октября 31, 2021, 13:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Poirot

Цитата: Awwal12 от ноября  6, 2021, 14:17
Цитата: Poirot от ноября  6, 2021, 14:14
Я умею употреблять. Если знать основы с/х, то тут не ошибёшься.
Только в современном русском, в отличие от сельскохозяйственного, "быть" в настоящем времени не спрягается по лицам вообще. "Суть" употребляется как универсальная форма мн.ч.
Почему жы универсальная? Только для 3 лица.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Awwal12

Цитата: Poirot от ноября  6, 2021, 14:22
Цитата: Awwal12 от ноября  6, 2021, 14:17
Цитата: Poirot от ноября  6, 2021, 14:14
Я умею употреблять. Если знать основы с/х, то тут не ошибёшься.
Только в современном русском, в отличие от сельскохозяйственного, "быть" в настоящем времени не спрягается по лицам вообще. "Суть" употребляется как универсальная форма мн.ч.
Почему жы универсальная? Только для 3 лица.
Ну вообще по словарям номинально да, 3-го лица. Но корпус демонстрирует практически случайное употребление. Оно и закономерно, т.к. форм 2-го и 1-го лица нет.
Скажем, до 1980 г. "мы есть (связка) + сущ." в корпусе дает 14 вхождений, а "мы суть + сущ." - 4 вхождения (с 18 века до 1974  г.).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от ноября  6, 2021, 14:39
Ну вообще по словарям номинально да, 3-го лица. Но корпус демонстрирует практически случайное употребление. Оно и закономерно, т.к. форм 2-го и 1-го лица нет.
Скажем, до 1980 г. "мы есть (связка) + сущ." в корпусе дает 14 вхождений, а "мы суть + сущ." - 4 вхождения (с 18 века до 1974  г.).

Так такое есть (или было) и в славянских языках, где спряжение быть в настоящем времени живёт-поживает. Напр., польск. sąśmy, sąście. :smoke:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan

Цитата: Awwal12 от октября 31, 2021, 15:41
Мешанина из совершенно разновременных форм
Тут выяснилось, что у англичан и французов язык с продолжительностью игры осовременивается - у англичан "от чосеровского до современного", а у французов "от галло-романского до среднефранцузского". Может тут тоже попытались изобразить нечто подобное?
Правда непонятно как это технически реализовано, возможно clow, cmed и chigh это как раз эти стадии.

P.S. Запилил черновик статьи, там прослушивать гораздо удобнее.

Red Khan

Цитата: Red Khan от ноября 14, 2021, 16:05
Правда непонятно как это технически реализовано, возможно clow, cmed и chigh это как раз эти стадии.
Да, так оно и есть. clow это начало игры, cmed - митшпиль, chigh - поздняя игра. То есть clow должен быть более древней стадией языка, cmed - более современной, а chigh самой современной. По крайней мере пишут что с английским и французским так. Я так понимаю с русским такое проделать не шмогли?

Awwal12

Цитата: Red Khan от ноября 23, 2021, 21:28
Я так понимаю с русским такое проделать не шмогли?
По крайней мере, усмотреть что-то подобное мне не удалось. Там везде примерно однородная каша.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Ame no oto

Quod scripsi, scripsi.

Red Khan

Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2021, 09:53
Цитата: Red Khan от ноября 23, 2021, 21:28
Я так понимаю с русским такое проделать не шмогли?
По крайней мере, усмотреть что-то подобное мне не удалось. Там везде примерно однородная каша.
Я нашёл одно - если послушать набор selectgc, то там в репликах начала и середины игры явно произносится "воини", а для реплик конца игры - "воины".

Правда вот интересно, "воины" это не слишком рано? В каком веке такая форма появилась?

Red Khan

Цитата: Ame no oto от ноября 24, 2021, 13:44
Цитата: Red Khan от ноября 23, 2021, 21:28
Я так понимаю с русским такое проделать не шмогли?
Скорее не захотели.
Ну я сомневаюсь что прямо не захотели. Нашли в каком-нибудь канадском (разрабы канадцы) универе русиста для перевода, но он банально не справился.

Ame no oto

Цитата: Red Khan от ноября 24, 2021, 19:48
Ну я сомневаюсь что прямо не захотели. Нашли в каком-нибудь канадском (разрабы канадцы) универе русиста для перевода, но он банально не справился.
А заказчикам сказал, что все тип-топ, так и балакали древние русичи. :)
Quod scripsi, scripsi.

Red Khan

Цитата: Ame no oto от ноября 24, 2021, 20:04
А заказчикам сказал, что все тип-топ, так и балакали древние русичи. :)
Типа того. Заказчикам ничего не оставалось делать, как поверить. Не у каждого есть ЛФ и Авваль. :)

Awwal12

Цитата: Red Khan от ноября 24, 2021, 19:46
Правда вот интересно, "воины" это не слишком рано? В каком веке такая форма появилась?
С формированием современных склонений примерно, т.е., в общем, к самому концу древнерусского.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Red Khan

Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2021, 21:15
Цитата: Red Khan от ноября 24, 2021, 19:46
Правда вот интересно, "воины" это не слишком рано? В каком веке такая форма появилась?
С формированием современных склонений примерно, т.е., в общем, к самому концу древнерусского.
А это какой век приблизительно?

Red Khan

Offtop
Они и с флагом схалтурили, просто взяли современный флаг Москвы безо всяких изменений. :)

Ame no oto

Offtop
Поэтому мне и кажется, что дело в простом пофигизме, а не в гипотетическом канадском русисте. В последнее время у Мягкософтов вообще плохо с русским языком — хоть с современным, хоть с древним.
Quod scripsi, scripsi.

Red Khan


Poirot

Цитата: Ame no oto от ноября 24, 2021, 22:42
В последнее время у Мягкософтов
Один мой знакомый говорит "мелкомягкие".
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Ame no oto

Offtop
Цитата: Red Khan от ноября 24, 2021, 22:53
MS только издатель, разработчик - Relic Entertainment.
Знаю. Но они все знали и ничего не сделали. Можете, считать, что приплел. :)

Цитата: Poirot от ноября 24, 2021, 23:12
Один мой знакомый говорит "мелкомягкие".
Так обычно и говорят. Точно не помню, где и когда услышал свой вариант, но, надеюсь, он тоже легален.
Quod scripsi, scripsi.

Red Khan


Wolliger Mensch

Цитата: Red Khan от ноября 24, 2021, 19:46
Правда вот интересно, "воины" это не слишком рано? В каком веке такая форма появилась?

Появилась она рано. Другое дело, что распространялась не сразу. До сих пор сохранились о-основные имена м. рода с старым окончанием : соседи, черти, крести, диал. друзи и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 25, 2021, 20:50
Появилась она рано. Другое дело, что распространялась не сразу.
Так всё-таки, о каких веках мы говорим?

Wolliger Mensch

Цитата: Red Khan от ноября 25, 2021, 21:12
Так всё-таки, о каких веках мы говорим?

Во-первых, смотря какой там падеж употреблён. В винительном это исконная форма. В номинативе, как выше уже замечали, — в позднем древнерусском — XII—XV вв.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 25, 2021, 21:29
Во-первых, смотря какой там падеж употреблён. В винительном это исконная форма. В номинативе, как выше уже замечали, — в позднем древнерусском — XII—XV вв.
В номинативе вроде как, это обращение.
Спасибо.

Red Khan

Цитата: Red Khan от ноября 23, 2021, 21:28
Цитата: Red Khan от ноября 14, 2021, 16:05
Правда непонятно как это технически реализовано, возможно clow, cmed и chigh это как раз эти стадии.
Да, так оно и есть. clow это начало игры, cmed - митшпиль, chigh - поздняя игра. То есть clow должен быть более древней стадией языка, cmed - более современной, а chigh самой современной. По крайней мере пишут что с английским и французским так. Я так понимаю с русским такое проделать не шмогли?
В описании Руси в игре написано
Цитироватьthe Rus civilization tells the story of a fledgling empire caught between powerful opponents over the years 882-1552 CE
То есть clow должен быть бы древнерусским века X, а chigh века XVI. Ну и cmed где-то посередине.

Awwal12

XVI в. - это уже ранний современный (с церкославом в роли литературного, конечно).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр