Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что вас привлекает в коммунизме?

Автор Devorator linguarum, апреля 28, 2021, 17:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Andrey Lukyanov

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 18:05
Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 18:00
Цитата: Leo от октября  7, 2021, 17:52
можно было в 1938 отдать немцам немецкие области и всё
Так отдали же. Не помогло.
те что в Польше
Немцы не требовали передачи им польских земель. Они хотели только Данциг, и ещё экстерриториальную дорогу к Восточной Пруссии.

Leo

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 18:13
Цитата: Leo от октября  7, 2021, 18:05
Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 18:00
Цитата: Leo от октября  7, 2021, 17:52
можно было в 1938 отдать немцам немецкие области и всё
Так отдали же. Не помогло.
те что в Польше
Немцы не требовали передачи им польских земель. Они хотели только Данциг, и ещё экстерриториальную дорогу к Восточной Пруссии.
ну хоть бы это

BormoGlott

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 10:49
Сталин уничтожил больше людей, чем Гитлер.
А ещё за завтраком он пил кровь невинных младенцев

Geoalex

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 18:08
Вы, вероятно, скажете: жертвы Сталина — это только те, кого официально расстреляли по приговорам судов и троек. А таких «всего» несколько миллионов.
Их меньше миллиона.
Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 18:08
А если человек помер от голода, холода и непосильного труда — это он типа сам помер, Сталин тут ни при чём.
Тех, кто умер от голода 1931-33 гг., а также тех кто умер в лагерях и ссылках по ложным обвинениям, несомненно надо считать жертвами Сталина. Их число историки (настоящие, не из крикунов) оценивают примерно в 10 млн человек. Это огромная цифра.

Leo

Цитата: BormoGlott от октября  7, 2021, 18:59
Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 10:49
Сталин уничтожил больше людей, чем Гитлер.
А ещё за завтраком он пил кровь невинных младенцев
хачапурями в неё макал ;D

forest

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 18:08
А если человек помер от голода, холода и непосильного труда — это он типа сам помер, Сталин тут ни при чём.
А что это всё было только при Сталине ? До него такого не было ?

Leo

Цитата: forest от октября  7, 2021, 20:12
Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 18:08
А если человек помер от голода, холода и непосильного труда — это он типа сам помер, Сталин тут ни при чём.
А что это всё было только при Сталине ? До него такого не было ?

если при демократии, то это другое

adada

Цитата: Geoalex от октября  7, 2021, 19:26...несомненно надо считать...

Ого! "Несомненно... надо..."
А ведь во многих нормальных сообществах именно сомнение считается не только признаком хорошего тона (бр. Гонкур, 1862), но и юридически презюмируется...

Damaskin

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 20:43
если при демократии, то это другое

Вот я что тут подумал. Если меня расстреляют при построении коммунизма, то я не буду против. Потому как для коммунизма я совершенно бесполезный член. А если при капитализме? Тогда другое дело, тогда мне будет обидно, потому как при капитализме всякий человек своим путем живет, а при коммунизме вне общего пути нет жизни.

Andrey Lukyanov

Цитата: Damaskin от октября  7, 2021, 21:09
Потому как для коммунизма я совершенно бесполезный член.
Цитировать
За столом никто у нас не лишний.

Geoalex

Цитата: adada от октября  7, 2021, 20:50
Цитата: Geoalex от октября  7, 2021, 19:26...несомненно надо считать...

Ого! "Несомненно... надо..."
А ведь во многих нормальных сообществах именно сомнение считается не только признаком хорошего тона (бр. Гонкур, 1862), но и юридически презюмируется...
В нормальных сообществах преступников не пытаются выгородить софистикой.

Damaskin

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 21:20
Цитата: Damaskin от октября  7, 2021, 21:09
Потому как для коммунизма я совершенно бесполезный член.
Цитировать
За столом никто у нас не лишний.

А вы, Андрей, надеетесь в коммунизм пролезть? Да только зачем оно вам... Не лучше ли удобрить собой почву для великих свершений освобожденного человечества?

Andrey Lukyanov

Цитата: Damaskin от октября  7, 2021, 21:35
А вы, Андрей, надеетесь в коммунизм пролезть? Да только зачем оно вам... Не лучше ли удобрить собой почву для великих свершений освобожденного человечества?
У меня нет такой мании величия.

злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Damaskin

Цитата: злой от октября  7, 2021, 22:19
А вы таки фанат тоталитаризма.

Я фанат декаданса. Эдгар По, Стефан Малларме, Оскар Уайльд и все такое.

Leo

Цитата: Damaskin от октября  7, 2021, 21:09
Цитата: Leo от октября  7, 2021, 20:43
если при демократии, то это другое

Вот я что тут подумал. Если меня расстреляют при построении коммунизма, то я не буду против. Потому как для коммунизма я совершенно бесполезный член. А если при капитализме? Тогда другое дело, тогда мне будет обидно, потому как при капитализме всякий человек своим путем живет, а при коммунизме вне общего пути нет жизни.
очки носите ?

Damaskin


bvs

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  7, 2021, 18:08
Цитата: Geoalex от октября  7, 2021, 12:59
Давайте цифры, обсудим.
Вы, вероятно, скажете: жертвы Сталина — это только те, кого официально расстреляли по приговорам судов и троек. А таких «всего» несколько миллионов. А если человек помер от голода, холода и непосильного труда — это он типа сам помер, Сталин тут ни при чём.
Так и с Гитлером также. Обычно поминают 6 миллионов, а коллатеральные потери мирного населения, жертв антипартизанских операций, вообще жертвы в развязанной Гитлером войне никто не считает.

Easyskanker

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  6, 2021, 15:37
Просто Сталин считал социал-демократов опасными конкурентами, а нацистов просто фриками.
Сталин считал первых умеренным крылом вторых. С этим я не согласен, но вот так он считал - особой границы между ними не проводил.

Easyskanker

Цитата: adada от октября  6, 2021, 15:38
Но вернемся в тему. Она -- о коммунизме как идее. А в "идейных" координатах нацизм был порожден капитализмом и был побежден на основе коммунистической идеи, идеи, враждебной капиталистам, с которой те, ради коалиции (и ради своей выгоды, которую они могли потерять в случае распространения коричневой заразы) были вынуждены временно примириться.
Нацисты были противниками капиталистов ровно так же, как коммунисты. А на практике вышло, что и гораздо в большей степени.

Easyskanker

Цитата: Awwal12 от октября  6, 2021, 20:54
Собственно, ставить вопрос о противостоянии нацизму - это ставить телегу впереди лошади, т.к. нацизм (и вообще фашизм) как раз и выступил прямой реакцией на коммунизм (но глобально не взлетело).
:+1:

Easyskanker


Цитата: adada от октября  7, 2021, 13:34
Напоминаю, что коммунистическая идея к концу 20 века была избыта советскими людьми самостоятельно, в общем-то эволюционным путем, в результате ее в целом неудачной практической реализации.
А нацистская идея за полвека до этого была практически ликвидирована внешними усилиями, минимум, наполовину за счет ресурса коммунистической идеи. И не просто ликвидирована, но и признана на правовом международном уровне безусловно и безоговорочно преступной.

Согласно Уставу ООН есть только один способ легитимно что-то перерешать: собрать Генеральную Ассамблею и непременно квалифицированным большинством (⅔) принять осуждающую резолюцию по поводу коммунистической идеи. Любые другие варианты есть суета сует и томление россофобского духа.

А пока такая резолюция не появилась (и слава богу!) — мы обязаны придерживаться буквы и духа Нюрнбергского трибунала и воздерживаться от пропихивания маргинальных идеек, попахивающих неонацизмом.
То есть вы стоите на совершенно алогичной позиции "осуждение преступлений правительств СССР и РФ равно реабилитация нацизма и русофобия". До такой хитрож***й уловки даже в КПСС не додумались.

Easyskanker

Цитата: Damaskin от октября  7, 2021, 21:09
Цитата: Leo от октября  7, 2021, 20:43
если при демократии, то это другое

Вот я что тут подумал. Если меня расстреляют при построении коммунизма, то я не буду против. Потому как для коммунизма я совершенно бесполезный член. А если при капитализме? Тогда другое дело, тогда мне будет обидно, потому как при капитализме всякий человек своим путем живет, а при коммунизме вне общего пути нет жизни.
Вот этим-то капитализм и лучше коммунизма, и вообще любых радикальных идеологий - при нём требуется более веская причина для вашего убийства, чем несколько красивых вдохновляющих слов.

Andrey Lukyanov

Цитата: Damaskin от октября  7, 2021, 23:46
Вы себя выше народа не ставите?
Народ прекрасно может существовать как со мной, так и без меня.

Awwal12

Цитата: Easyskanker от октября  8, 2021, 08:17
при нём требуется более веская причина для вашего убийства, чем несколько красивых вдохновляющих слов.
Прибыль в 300 процентов? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр