Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Философия свободы

Автор Мечтатель, июля 8, 2021, 17:33

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Авишаг

Цитата: Vesle Anne от августа 20, 2021, 08:15
Замечаю за собой, что баб вообще неохота :)
Ура! Я свободнее Мечтателя :)
Это не свобода, это обусловленность :P
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

piton

W

RockyRaccoon

Цитата: Авишаг от августа 20, 2021, 11:37
Цитата: Vesle Anne от августа 20, 2021, 08:15
Замечаю за собой, что баб вообще неохота :)
Ура! Я свободнее Мечтателя :)
Это не свобода, это обусловленность :P
Оруэлл fixed: "Свобода - это обусловленность".

RockyRaccoon

Цитата: piton от августа 20, 2021, 12:10
Любить женщин - это же так естественно.
Естественность - это обусловленность.

Jumis

Цитата: ta‍criqt от августа 20, 2021, 11:15
Робот там явно из окающих говоров.

У нас препод был: кокое количество теплоты выделится с поверхности кожухотрубного теплообменнико... свой ответ округлите до сотых.

Родники, одноко. Причем гипертрофированные.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Авишаг

Цитата: wandrien от августа 20, 2021, 08:55
Мечтатель, вы "Иллюзии" Ричарда Баха читали?
Сейчас слушаю :)
Остановилась на фразе "ты лучше всего учишь тому, чему тебе самому больше всего нужно научиться".
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Мечтатель

Цитата: Geoalex от августа 20, 2021, 09:58
Цитата: Мечтатель от августа 20, 2021, 09:29
Ты вышел из пустоты, из безмолвия, из покоя.
Лишь постепенно тебя научили словам, смыслам. Тебя вовлекли в систему общественных отношений - семья, детский сад, школа, университет, контора... И вот ты уже уважаемый или не очень уважаемый работник. Вот уже какая-то женщина лежит рядом с тобой ночью, и какие-то дети называют отцом днём. Вот уже какие-то книги и статьи подписаны твоим именем.
Знаешь ли ты чувство неведомой ностальгии, видя полёт коршуна в небе?
Ошеломляет ли тебя тишина сосновой рощи?
Почему одно отрицает другое? Постарайтесь ответить, пожалуйста.

Не отрицает.
Говорится о выходе из механики.
Неизвестно, насколько в результате сохранится привычное и не отвалится.

Например, некто активно занимался политикой, а потом вдруг всем существом пережил выход. В политику он может и не вернуться. Так и со всем остальным: связями, деятельностью.


Geoalex

Цитата: Мечтатель от августа 20, 2021, 16:39
Цитата: Geoalex от августа 20, 2021, 09:58
Цитата: Мечтатель от августа 20, 2021, 09:29
Ты вышел из пустоты, из безмолвия, из покоя.
Лишь постепенно тебя научили словам, смыслам. Тебя вовлекли в систему общественных отношений - семья, детский сад, школа, университет, контора... И вот ты уже уважаемый или не очень уважаемый работник. Вот уже какая-то женщина лежит рядом с тобой ночью, и какие-то дети называют отцом днём. Вот уже какие-то книги и статьи подписаны твоим именем.
Знаешь ли ты чувство неведомой ностальгии, видя полёт коршуна в небе?
Ошеломляет ли тебя тишина сосновой рощи?
Почему одно отрицает другое? Постарайтесь ответить, пожалуйста.
Не отрицает.
Говорится о выходе из механики.
Неизвестно, насколько в результате сохранится привычное и не отвалится.

Например, некто активно занимался политикой, а потом вдруг всем существом пережил выход. В политику он может и не вернуться. Так и со всем остальным: связями, деятельностью.
Зачем выходить? Что мешает заниматься политикой и одновременно любоваться лунной дорожкой?

From_Odessa

Цитата: Geoalex от августа 20, 2021, 09:08
Но что за жизнь без желаний...
Если у человека в принципе не будет желаний, потребностей как таковых, то такую жизнь нам представить трудно, потому что это сознание совсем не такой природы, как наше. Тут вообще непонятно, каковым будет подобное существование. Думаю, под наши привычные оценки о хорошем и плохом оно просто не подпадает.

Мечтатель

Цитата: Geoalex от августа 20, 2021, 16:53
Зачем выходить? Что мешает заниматься политикой и одновременно любоваться лунной дорожкой?

Значит, это не для вас. И Оша не для вас. Бывает.

KW

Цитата: From_Odessa от августа 20, 2021, 17:06
Если у человека в принципе не будет желаний, потребностей как таковых, то такую жизнь нам представить трудно
Почему же, апатическая депрессия - самое оно.

From_Odessa

Мечтатель, так о какой конкретно свободе идет речь? Свободе от чего?

Когда меня покидали некоторые чувства или ослабевали, иногда мне было от этого плохо или очень плохо. Я не хотел освобождаться от них. Да и становился ли я свободнее, ведь не я ими управлял, а был зависим от каких-то процессов в своем сознании? Другое дело, что иногда нужно перетерпеть болезненный процесс при высвобождении, это да.

Ты там упомянул замороченность футболом. Вот это про меня. Но почему, на твой взгляд, это делает меня менее свободным? Исчезнет эта замороченность - что будет? И еще вопрос: чем она, на твой взгляд, мне мешает?

Jumis

Цитата: Мечтатель от августа 20, 2021, 16:39
Неизвестно, насколько
Например, некто активно занимался политикой, а потом вдруг всем существом пережил выход. В политику он может и не вернуться.

У нас тут гендиректор местных газовиков вышел весь вот так внезапно... на баннерах еще висит, но в политику уже точно не вернется. Ибо нет его более с нами...

:(
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

From_Odessa

Цитата: KW от августа 20, 2021, 17:10
Почему же, апатическая депрессия - самое оно.
Не-не, это другое. Это глубокий спад, подавленность желаний и т.д. Но потребности и желания остаются в природе и никуда не деваются. А вот если их нет как таковых, вообще, нет в базисе сознания, то это вообще совсем другое сознание (и трудно сказать, может ли оно существовать в известных нам физических телах).

KW

Философия свободы, краткий курс:

1. выбраться за город
2. подр помедитировать
3. посмотреть на коршуна
4. ??????????
5. PROFIT!


From_Odessa

Мечтатель, ты, видимо, в общем потоке не заметил один мой пост, повторю его.

Цитата: From_Odessa от августа 18, 2021, 17:05
Я не люблю давать себе подобные характеристики, но все же я достаточно явным образом нонкомформист. Мне кажется, проблема тут в том, что ты искал не просто нонкомформистов и ценителей свободы, а тех, кто воспринимает нонконформизм и свободу только так, как ты (а, может, и не искал, а бессознательно хотел увидеть в теме их отсутствие и что-то от этого ощутить). Но люди-то могут видеть свободу в разном и чувствовать ее по-разному. Вот у нас с тобой в чем-то схожее восприятие, а в чем-то различается. Поэтому я для тебя, видимо, уже и не нонкомформит и не ценитель свободы. Точно так же, как ты не признавал меня за романтика, хотя я явно им являюсь, потому что у меня несколько иной романтизм.

А что до встроенности в систему, то людей, которые вот вообще никак не встроены, очень мало в мире. И это не ты, не я и, думаю, никто из форумчан. Мы тут все в той или иной степени встроен, в том числе и ты.
Другой вопрос - степень встроенности. Так вот у меня она не самая высокая. Я не горжусь этим и не считаю, что это само по себе что-то хорошее. Просто таков факт. И я от этой небольшой встроенности не так редко страдаю. Прежде всего, психологически. Но такова моя реальность. Это отдельный разговор, не буду в него вдаваться.

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2021, 17:56
А о каких книгах ты? Я давно не заказывал. Сейчас жду партию книг Ошо - решил закупить то, чего у меня ещё не было.
Вот про эти книги, да :) Ты говорил, что там понравившиеся тебе иллюстрации. Не получил еще?

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от августа 20, 2021, 17:14
Ты там упомянул замороченность футболом. Вот это про меня. Но почему, на твой взгляд, это делает меня менее свободным? Исчезнет эта замороченность - что будет? И еще вопрос: чем она, на твой взгляд, мне мешает?

Туда уходит энергия, время, жизнь.

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2021, 17:56
Самочувствие хорошее. Сегодня убрался в квартире, побрился, на Луну с балкона посмотрел, чаю попил - гармония и спокойствие.
У родственников не всё гладко. Кошка у них ушла из квартиры, не могут найти второй день.
Надеюсь, сегодня с самочувствием тоже все ок?

А как у родственников с кошкой? Удалось найти? Могу себе представить их переживания :(

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от августа 20, 2021, 17:22
Туда уходит энергия, время, жизнь.
Да, разумеется. Они уходят вообще в любом направлении, что бы мы ни делали, о чем бы ни думали. И даже, если ничего не будем делать, то будут уходить.

Но вопрос не об этом. Почему плохо, что они частично уходят туда?

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от августа 20, 2021, 17:23
Надеюсь, сегодня с самочувствием тоже все ок?

А как у родственников с кошкой? Удалось найти? Могу себе представить их переживания

Да.

Нет, не нашли. Может, кто-то забрал её домой.
Она недолго у них прожила, не годы. Поэтому потеря чувствительная, но не очень тяжелая.

Geoalex

Цитата: Мечтатель от августа 20, 2021, 17:10
Цитата: Geoalex от августа 20, 2021, 16:53
Зачем выходить? Что мешает заниматься политикой и одновременно любоваться лунной дорожкой?

Значит, это не для вас. И Оша не для вас. Бывает.

Что "это"? Быть ограниченным? Слава богу, не для меня.

From_Odessa

Мечтатель, эх :( Это я про кошку. Надеюсь, они и правда несильно переживают.


Мечтатель

Цитата: From_Odessa от августа 20, 2021, 17:24
Почему плохо, что они частично уходят туда?

Тут нельзя сказать, что это плохо.
Просто туда уходит. Это факт - не плохой, не хороший.

Я вот тоже на ЛФ зачем-то сижу. Тоже уходит, транжирится.





Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр