Лингвофорум

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 16:01
я не поняла о какой истории вы говорите. Жена была меньшей из его проблем.

В смысле, основная проблема у него была с головой, что ему нравились усатые тетки?

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 16:01
я не поняла о какой истории вы говорите.

А, так вы просто о ней не знаете? Так бы сразу и сказали.

Цитировать...А-а-а... Семён Семёныч!

В общем, суть истории, насколько я понимаю, была в том, что была у шаха жена - красавица, умная, хорошо образованная (образование западное, что как бы и подгадило в итоге), и была у них взаимная любовь, и было бы всё хорошо в браке/личной жизни - но, блин, всё никак не получалось наследника престола. А он же не кто-нибудь, а шах, наследник-то обязательно нужен (кто ж знал, что через несколько лет будет эта революция, и всё равно всю эту монархию скинут как таковую). И вроде не безвыходное ж положение - ну, взять вторую жену, авось, родит наследника. Никто ж не запрещает взять вторую жену. Но вот тут это западное образование первой жены и соотв. западные культурные стереотипы: ах, как же, многожёнство - ай-ай-ай, ужос-ужос, безобразие, позор, "у нас" (читай, на Западе) ж типа не принято (а то, что на том же Западе ИРЛ чуть не у половины народа любовники/любовницы бывают, это как бы выносим за скобки, это ж типа неофициально и неприлично). Ну и вот - взаимно любящие друг друга супруги, оба очень страдая, таки реально, по-настоящему, разводятся чисто ради того, чтобы 1) обеспечить шанс родить наследника престола и 2) удовлетворить формальным западным культурным стереотипам.

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 16:01
Жена была меньшей из его проблем.

Ну мало ли какие ещё проблемы были. У монархов вообще часто бывает много серьёзных проблем, конечно. Но сейчас речь конкретно об этой истории.

Цитата: zwh от июля  8, 2021, 16:11
В смысле, основная проблема у него была с головой, что ему нравились усатые тетки?

Чё???

Цитата: Toman от июля  8, 2021, 16:30

Цитата: zwh от июля  8, 2021, 16:11
В смысле, основная проблема у него была с головой, что ему нравились усатые тетки?

Чё???

А-а, пардон, перепутал -- это у них в XIX веке какой-то дурачок был:

Цитата: Toman от июля  8, 2021, 15:41

Цитата: Авишаг от июля  8, 2021, 15:14
Можно не равно обязательно.

Между прочим, это как раз про печальную историю последнего иранского шаха и его первой жены. История-то оказалась печальной по сути исключительно из-за культурных предрассудков этой самой жены, а так-то могли бы без всяких проблем продолжать жить счастливо в браке (ну, хотя бы и с поправкой на отстранение от власти, но это уж другая история).

Может вы имеете ввиду историю с его  второй женой ?

Цитата: Toman от июля  8, 2021, 16:28
А, так вы просто о ней не знаете? Так бы сразу и сказали.

да нет, у меня просто в голове ваш подход не укладывается. Забыла слегка, что вы за полиаморию. Я не вижу "проблемы", возникшей "исключительно из-за культурных предрассудков жены", тем более такой, что если б не эти "предрассудки" они "могли бы без всяких проблем продолжать жить счастливо в браке". Там такое наворотили - какое нафиг "жить счастливо"?

Цитата: Toman от июля  8, 2021, 16:30
Чё???

Это о "жёнах" шаха Насреддина правившего в 19-ом веке

Цитата: forest от июля  8, 2021, 16:44
Может вы имеете ввиду историю с его  второй женой ?

Ну, насчёт того, первая она была или вторая (может, до того ещё какая-то была, которая к данной истории отношения не имела?) - это я, конечно, не могу с уверенностью сказать. Во всяком случае, речь о том, что взаимно любящим друг друга супругам пришлось развестись, хотя никто из них не хотел расставаться.

ЦитироватьMohammad Reza's marriage to Fawzia produced one child, a daughter, Princess Shahnaz Pahlavi (born 27 October 1940). Their marriage was not a happy one as the Crown Prince was openly unfaithful, often being seen driving around Tehran in one of his expensive cars with one of his girlfriends.[54] Mohammad Reza's dominating and extremely possessive mother saw her daughter-in-law as a rival to her son's love, and took to humiliating Princess Fawzia, whose husband sided with his mother.[54] A quiet, shy woman, Fawzia described her marriage as miserable, feeling very much unwanted and unloved by the Pahlavi family and longing to go back to Egypt.[54] In his 1961 book Mission For My Country, Mohammad Reza wrote the "only happy light moment" of his entire marriage to Fawzia was the birth of his daughter

ЦитироватьMohammad Reza often spoke of women as sexual objects who existed only to gratify him, which led to his 1973 exchange with Fallaci, who vehemently objected to his attitudes towards women.[84] As a regular visitor to the nightclubs of Italy, France and the United Kingdom, Mohammad Reza was linked romantically to several actresses including Gene Tierney, Yvonne De Carlo and Silvana Mangano.

Цитата: Toman от июля  8, 2021, 16:58

Цитата: forest от июля  8, 2021, 16:44
Может вы имеете ввиду историю с его  второй женой ?

Ну, насчёт того, первая она была или вторая (может, до того ещё какая-то была, которая к данной истории отношения не имела?) - это я, конечно, не могу с уверенностью сказать. Во всяком случае, речь о том, что взаимно любящим друг друга супругам пришлось развестись, хотя никто из них не хотел расставаться.

Если вы о той которая не могла родить , то это вторая . От первой  жены, египетской принцессы ,у него  дочь .

Цитата: forest от июля  8, 2021, 17:05
Если вы о той которая не могла родить , то это вторая . От первой  жены, египетской принцессы ,у него  дочь .

Ну, значит, так, вторая. Насчёт существования первой я просто был не в курсе.

Toman, если чьи-то предрассудки там что-то и разрушили, так это шаха, а не жены его

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 15:28
Но ведь Драупади была замужем сразу за пятерыми братьями из рода Пандавов. Значит полиандрия тоже допустима?

В нашу эпоху (Кали-юга) запрещена.

Цитата: Lodur от июля  8, 2021, 17:33

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 15:28
Но ведь Драупади была замужем сразу за пятерыми братьями из рода Пандавов. Значит полиандрия тоже допустима?

В нашу эпоху (Кали-юга) запрещена.

понятно, спасибо.
Соглашусь с Аввалем - авраамические религии все скопом тихонько офигивают 

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 17:37
авраамические религии все скопом тихонько офигивают

От чего?

от степени патриархальности

Цитата: Lodur от июля  8, 2021, 17:33

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 15:28
Но ведь Драупади была замужем сразу за пятерыми братьями из рода Пандавов. Значит полиандрия тоже допустима?

В нашу эпоху (Кали-юга) запрещена.

А это ? https://pressa.tv/interesnoe/13748-u-21-letney-radzho-verma-5-muzhey-poliandriya-mnogomuzhestvo-v-indii-3-foto.html

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 17:27
Toman, если чьи-то предрассудки там что-то и разрушили, так это шаха, а не жены его

Т.е. против многожёнства там был сам шах, что ли? Или как?

Цитата: forest от июля  8, 2021, 17:44

Цитата: Lodur от июля  8, 2021, 17:33

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 15:28
Но ведь Драупади была замужем сразу за пятерыми братьями из рода Пандавов. Значит полиандрия тоже допустима?

В нашу эпоху (Кали-юга) запрещена.

А это ? https://pressa.tv/interesnoe/13748-u-21-letney-radzho-verma-5-muzhey-poliandriya-mnogomuzhestvo-v-indii-3-foto.html

Я так понимаю, это не мейнстрим.

Цитата: Toman от июля  8, 2021, 17:46
Т.е. против многожёнства там был сам шах, что ли? Или как?

Или как. Если Аллаху было неугодно, чтобы его наследник правил в Иране, так он и революцию организовать не побрезговал.
А шах решил поставить личные хотелки выше своего брака. Ну так и кто тут брак развалил?
Многоженство в принципе не вариант был. Когда он женился, разве не знал, что жена на это не пойдет?

Цитата: Vesle Anne от июля  8, 2021, 17:49
А шах решил поставить личные хотелки выше своего брака. Ну так и кто тут брак развалил?

А его ли это личные хотелки были - или чьи-то ещё?

Цитата: Авишаг от июля  8, 2021, 15:24
Сын-то может так и не родиться

Может. Но у бесплодной жены точно не родится. (Случаи чудес / божественных вмешательств не рассматриваем).

Цитата: Toman от июля  8, 2021, 17:53
А его ли это личные хотелки были - или чьи-то ещё?

чьи еще?

Цитата: Lodur от июля  8, 2021, 17:54
Может. Но у бесплодной жены точно не родится.

А эту жену ему не Бог дал?

Цитата: Lodur от июля  8, 2021, 17:54
Может. Но у бесплодной жены точно не родится.

ну щас, положим, можно определить с чьей стороны проблема. А раньше?