Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чё меня бесит

Автор Tibaren, августа 31, 2017, 21:38

0 Пользователи и 15 гостей просматривают эту тему.

Toman

Около часа назад приходил врач, взял мазок на ПЦР (правда, боюсь, брал слишком уж лайтово, есть риск ложноотрицательного - небось, слишком я его запугал перед этим словами про свой непреодолимый рефлекс (но то ж было совсем про другое - когда холодной железкой в рот лезут, да ещё и конкретно на корень языка оной давят, а мазок-то не железкой берут, слава Ктулху) ), дал упаковку триазавирина, выписал электронный больничный на неделю.
Ощущение общего раздражения в горле, как от пыльцы и т.п., которое было вчера-позавчера, постепенно сменилось ощущениями в районе миндалин, ну и с этого утра начал иногда внезапно кашлять и чихать одиночными выстрелами.
Температура примерно по-прежнему - часа 2 назад было 38,2, сейчас вот 38,0. Жаропонижающее сегодня не пил ещё, но практически сразу выпил триазавирин. Проглотить капсулу, конечно, как обычно, не смог, пришлось разламывать и ронять порошок в чай, а он, триазавирин, весьма горький, выпил с трудом, конечно.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Vesle Anne

Цитата: Toman от июня 20, 2021, 11:49
брал слишком уж лайтово
а только из горла? Вроде берут из горла и носопырки.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Toman

Цитата: Vesle Anne от июня 20, 2021, 11:50
а только из горла? Вроде берут из горла и носопырки.
Из того и другого - но оба как-то неожиданно лайтово, очень уж неглубоко, даже не сказать что из горла, а скорее изо рта. Вот когда в институте накануне вакцинации нас проверяли - тогда брали только из... ну, тоже не из горла, а изо рта.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Jumis

Томан, я чет не отдуплил: так Вы привитый?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Toman

Цитата: Jumis от июня 20, 2021, 17:03
Томан, я чет не отдуплил: так Вы привитый?
Да, как и родители. Но крайне сомнительной вакциной в плане эффективности. У меня и у матери на вакцину была хотя бы какая-то реакция, и хоть какой-то титр антител выработался (но никто не знает при этом, работают ли они вообще), а вот у отца не было вообще никакой реакции на вакцину, и с титром антител всё оказалось фигово.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Jumis

Ох и йо6ушки-воробушки... :(

Ну, бум надеяться, что хоть переболеете полегче. Если это оно вообще...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Devorator linguarum

Цитата: Toman от июня 20, 2021, 17:08
Но крайне сомнительной вакциной в плане эффективности.
А какая из вакцин против короны не крайне сомнительна в плане эффективности? У меня пока по результатам мониторинга новостей, где куча привитых людей все равно болеют, складывается впечатление, что все продвигаемые вакцины на самом деле ни от чего не защищают. Пустышки, приносящие прибыль фарме, но практически не влияющие на эпидемиологическую ситуацию. :donno:

Jumis

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Toman

Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 20:27
Пустышки, приносящие прибыль фарме, но практически не влияющие на эпидемиологическую ситуацию. :donno:
Если бы у нас хоть 60-70% народа были вакцинированы хоть какой-то из них, можно было бы рассуждать о влиянии на эпидемиологическую ситуацию. А с нашими цифрами они, естественно, на неё влиять не могут, даже будь они стопроцентно эффективными.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

RockyRaccoon

Цитата: Jumis от июня 20, 2021, 20:43
Нихерасе откровения...
Это не откровения, это предположения. К которым чрезвычайно легко можно выдвинуть контрпредположения.

Vesle Anne

Toman, вы эпиваком прививались же?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Devorator linguarum

Цитата: Toman от июня 20, 2021, 20:49
Если бы у нас хоть 60-70% народа были вакцинированы хоть какой-то из них, можно было бы рассуждать о влиянии на эпидемиологическую ситуацию. А с нашими цифрами они, естественно, на неё влиять не могут, даже будь они стопроцентно эффективными.
Но почему? 60-70% вакцинированных надо, чтобы цепочки передачи вируса от человека к человеку разорвались. Но даже без разрыва этих цепочек те, кто вакцинирован, должны не болеть (или болеть гораздо реже, чем не вакцинированные), и даже это должно приводить к снижению общей заболеваемости. А у нас по факту сейчас чем больше вакцинируются, тем больше болеют. Можно, конечно, объяснять тем, что другие факторы, способствующие росту заболеваемости (кстати, какие? объяснение, что люди стали больше заражаться из-за того, что летом больше гуляют на свежем воздухе, не выглядит убедительным) перекрывают положительный эффект от вакцинации. Но, хуже того, по известным случаям заболевания вакцинированных складывается картина, что болеют они не слишком-то реже или легче, чем другие. Понятно, что процентов у меня нет, и это впечатление может быть ошибочным, но, во всяком случае, ожидаемого эффекта "вакцинированные болеют заметно меньше" не видно.

RockyRaccoon

Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:20
А у нас по факту сейчас чем больше вакцинируются, тем больше болеют.
Это объясняют тем, что сейчас вовсю попёр индийский штамм - гораздо более заразный, чем те, что были до него, причём заражаются и молодые.

Devorator linguarum

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2021, 21:25
Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:20
А у нас по факту сейчас чем больше вакцинируются, тем больше болеют.
Это объясняют тем, что сейчас вовсю попёр индийский штамм - гораздо более заразный, чем те, что были до него, причём заражаются и молодые.
Ну вот объясняют. А недавно говорили, что новые появляющиеся штаммы должны быть менее заразными. Они тогда врали или сейчас врут?

RockyRaccoon

Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:29
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2021, 21:25
Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:20
А у нас по факту сейчас чем больше вакцинируются, тем больше болеют.
Это объясняют тем, что сейчас вовсю попёр индийский штамм - гораздо более заразный, чем те, что были до него, причём заражаются и молодые.
Ну вот объясняют. А недавно говорили, что новые появляющиеся штаммы должны быть менее заразными. Они тогда врали или сейчас врут?
Почему сразу врут-то? У одного одна гипотеза, у другого - другая. Точные результаты можно узнать только опытным путём.

Jumis

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2021, 21:25
Это объясняют тем, что сейчас вовсю попёр индийский штамм - гораздо более заразный, чем те, что были до него, причём заражаются и молодые.

1. Страны-то (вроде как) закрыты-перекрыты. Откуда эту хрень опять втащили?

2. У нас на логистическом комплексе все болели ковидлой с октября по февраль. Щас никого. Я бы не сказал, что в собственном соку варимся. Проходной двор, в т.ч. есть немалая доля проходимцев из столичного региона.


Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2021, 21:32
Точные результаты можно узнать только опытным путём.

Индусы — чмошники, и питаются говном всяким, общего иммунитета — никакого? Хотя, с их-то "санитарией"... должны бы всем фору давать. А выходит, что на их почве этой болячке лафа.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

kemerover

Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:29
Ну вот объясняют. А недавно говорили, что новые появляющиеся штаммы должны быть менее заразными. Они тогда врали или сейчас врут?
Кто говорил? Вирусы эволюционируют в сторону высокой заразности и низкой смертности. Но не потому что это какой-то космический закон, а потому что вирусы, которые легко передаются и долго скрывают своё присутствие, просто имеют больший шанс оставить «наследство». Ничего не мешает появиться и распространяться и более опасным штаммам, просто это менее вероятно. Ведь если вы почувствуете, что заболели прямо в день заражения и сразу изолируетесь, то такой штамм особо далеко не распространится.

RockyRaccoon

Цитата: Jumis от июня 20, 2021, 21:33
1. Страны-то (вроде как) закрыты-перекрыты. Откуда эту хрень опять втащили?
Так и представилось мне - суровые бдительные пограничники всматриваются вдаль, сжимая в руках автоматы...
Цитата: Jumis от июня 20, 2021, 21:33
2. У нас на логистическом комплексе все болели ковидлой с октября по февраль. Щас никого. Я бы не сказал, что в собственном соку варимся. Проходной двор, в т.ч. есть немалая доля проходимцев из столичного региона.
Ну так переболели же. Иммунитет какой-никакой есть. Что не так?

Toman

Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:20
Но почему? 60-70% вакцинированных надо, чтобы цепочки передачи вируса от человека к человеку разорвались. Но даже без разрыва этих цепочек те, кто вакцинирован, должны не болеть (или болеть гораздо реже, чем не вакцинированные), и даже это должно приводить к снижению общей заболеваемости.
Вообще-то это ровно одно и то же, сказанное разными словами. Нет никакого тотального разрыва цепочек, есть плавное бесступенчатое снижение числа следующих заражаемых одним заражённым. Пока оно больше 1, происходит рост в геометрической прогрессии (если количество переболевших не стало столь велико, что количество неиммунных быстро исчерпывается), как только стало ниже 1, будет падение в той же геометрической прогрессии. На фоне геометрической прогрессии что в ту, что в другую сторону, естественно, какие-то 10-20% иммунных сами по себе практически незаметны. Просто нет какой-то фиксированной точки отсчёта, как минимум.

Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:20
кстати, какие? объяснение, что люди стали больше заражаться из-за того, что летом больше гуляют на свежем воздухе, не выглядит убедительным
Вполне возможно, тем не менее. Если речь не просто о прогулках на свежем воздухе (запрещать которые как таковые было и остаётся бредом), а именно о гулянии дикими толпами в злачных местах, и тем самым злостном нарушении дистанции безопасности. Естественно, без масок. Дикие толпы гуляющих в некоторых отдельно взятых местах города - это действительно летняя реальность.
Но ещё более значимым может быть фактор халатности и в обычной повседневной жизни: народ заранее решил, что, как и в прошлом году, будет резкий спад заболеваемости, и, хотя и до того маски носили немногие, наступил уже полный бардак. Ещё кто-то решил, что раз привит, то можно не носить маску - и, естественно, они массово заразились. Если прививка снижает риск заболеть раза в 3, то, грубо говоря, покатавшись или погуляв без маски в месте, где матожидание числа событий заражения за некую единицу времени этак, допустим, 4-5, мы получим матожидание около полутора, т.е. всё равно больше единицы. А если бы были в маске, снижающей это матожидание ещё раза в 4-5, то была бы треть. А если бы в маске были все, в т.ч. и окружающие потенциальные носители - то вообще единицы процентов. А тут, внезапно, индийский штамм, изначально отобранный в условиях жаркого климата, ему более пофигу - и привет.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: Vesle Anne от июня 20, 2021, 21:15
Toman, вы эпиваком прививались же?
Да.

...Между тем, только что померил температуру - и вдруг, внезапно, уже 38,9.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Vesle Anne

Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:20
А у нас по факту сейчас чем больше вакцинируются, тем больше болеют.
Свекр рассказывал, они делали статистику по нескольким странам, в том числе по Израилю. Когда началась массовая вакцинация кривая заражений поначалу ползла вверх, а потом резко упала. Причем такая картина везде, где есть довольно большое число вакцинированных. Так что это нормально.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: Toman от июня 20, 2021, 21:39
...Между тем, только что померил температуру - и вдруг, внезапно, уже 38,9.
Блин. Как самочувствие? Может скорую?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Toman

Цитата: Devorator linguarum от июня 20, 2021, 21:29
А недавно говорили, что новые появляющиеся штаммы должны быть менее заразными.
Такого никто не говорил. Естественно, они должны быть более заразными.

Цитата: kemerover от июня 20, 2021, 21:35
Вирусы эволюционируют в сторону высокой заразности и низкой смертности. Но не потому что это какой-то космический закон, а потому что вирусы, которые легко передаются и долго скрывают своё присутствие, просто имеют больший шанс оставить «наследство». Ничего не мешает появиться и распространяться и более опасным штаммам, просто это менее вероятно. Ведь если вы почувствуете, что заболели прямо в день заражения и сразу изолируетесь, то такой штамм особо далеко не распространится.
Но это, увы, работает только в условиях либо очень коротких инкубационных периодов, когда выявление и изоляция заболевших происходит быстро, либо в условиях грамотно организованных карантинных/обсервационных/предохранительных мероприятий. А по сложившейся за эти полтора года традиции в большинстве стран грамотной организацией и не пахло, всё время применялись и продолжают применяться абсурдные, не действующие меры - которые, в том числе, вполне могут помогать вирусу эволюционировать не только в сторону больше заразности (что неизбежно), но и в сторону более тяжёлого протекания заболевания, более высокой летальности и т.д. Например, по принципу "чем больше жертв в неком регионе, тем больше едет крыша у властей, и тем больше они с перепугу принимают внезапных идиотских мер, усиливающих распространение вируса". Или, как минимум, никакого давления отбора в сторону лёгкости протекания болезни.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2021, 21:25
причём заражаются и молодые
Молодые и старым заражались вовсю. А вот распределение тяжести случаев, вроде как, да, у нынешнего индийского другое.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: Vesle Anne от июня 20, 2021, 21:40
Блин. Как самочувствие? Может скорую?
Самочувствие вроде такое обычно-среднее. Ну только в носу чешется по типу начинающегося насморка. Именно что удивился, что такая температура (но да, сейчас погода как раз коварная: на такой жаре не чувствуется озноба, который уже давно был бы, наверное, при менее жаркой погоде, вот и кажется, что всё обычно). Ну, выпью таки сейчас жаропонижающего, очевидно, с кружечкой-другой чая, посмотрим, будет ли эффект.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр