Лингвофорум

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:15
Которые запросто могли знать толк в том, как упороться прийти к Откровению десятком способов, в зависимости от климатической зоны и эпохи обитания.

Так это же здорово

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:32
И я не осмеливаюсь делать утверждений типа "вон то правильнее этого".

Отчего же?
Вы не раз утверждали, например, что вести активный образ жизни правильнее чем есть тортики.
Как минимум, в Вашей системе ценностей.
В чём принципиальная разница?

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:33
Но мы в анамнезе — и рыбы, и птицы...

Значит, кто-то будет плыть в небе, а кто-то лететь в воде.

Цитата: Awwal12 от мая 14, 2021, 13:28
Смешно. Какое отношение гормоны имеют к формальной логике, а равно к простому стремлению упростить объяснение?

Формальную логику придумывали существа под гормонами. Формальная логика у плазмоидов с Альфы Центавра может оказаться несколько иной.

Цитата: Awwal12 от мая 14, 2021, 13:28
Кастрат или женщина, к слову, в качестве ученого уже не котируются?

Могут, но их меньшинство. Командует-то кто догматами? Равно как у Церкви — отцы, не матери же.

И у любого кастрата все еще остается дофамин-, габа- и дофигавсего-эргическая регуляция межушного ганглия. Отражение (преломление?) реального мира в нас с Вами — вот через помехи этого всего. Отрезание яиц ясности не добавит

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:40
Формальную логику придумывали существа под гормонами. Формальная логика у плазмоидов с Альфы Центавра может оказаться несколько иной.

А законы физики или планиметрии у них могут оказаться другими, или их вы милостиво оставите в покое?..

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:40
Отражение (преломление?) реального мира в нас с Вами — вот через помехи этого всего.

Вы сейчас сами по сути и расписались в том, что это *помехи*, то есть нечто постороннее, доступное для отфильтровывания.

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:40
Командует-то кто догматами?

В науке нет догматов. В науке есть только метод, оцениваемый с точки зрения продуктивности.

Цитата: Авишаг от мая 14, 2021, 13:34
Так это же здорово

Ну и кто прав? Неправые шли на костры, если что. Так что думайте лучше: ответственность немаленькая!

Цитата: Авишаг от мая 14, 2021, 13:37
Вы не раз утверждали, например, что вести активный образ жизни правильнее чем есть тортики.

В координатах системы достижения моих целей — да.

Дофаминить можно и на "кислоте": развалишь всю систему подкрепления, выжжешь в синапсах пустынные проспекты. Да, или нет?

Дофаминить можно и пожирая тортики, дабы обременить собой потом всех, от минздрава до родственников. Нет, или да?

Дофамин активного образа жизни восполним и безопасен. Это догмат?

Цитата: Авишаг от мая 14, 2021, 13:37
Как минимум, в Вашей системе ценностей.
В чём принципиальная разница?

1. Холиварил не я. Холиварили со мной. Как правило, товарищи, толком не реализовавшие даже программу "родился-совокупился-передал_гены_дальше". Ну или просто чувствующие себя менее целостными, счастливыми, осознанными... или иногда не находящие в себе сил завидовать молча.

2. Моя персональная истина не требует сбора средств на постройку храмов, не инициирует крестовых походов, не распиливает госпрограммами скрепы на духовность и липовый мед...

3. Допишите сами.

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:58
Неправые шли на костры, если что. Так что думайте лучше: ответственность немаленькая!

Ответственность перед собой, а не перед теми, кто слал на костры.
Для тех это был всего лишь повод выпустить своих драконов/демонов/подставить свой вариант.

Цитата: Awwal12 от мая 14, 2021, 13:50
А законы физики или планиметрии у них могут оказаться другими, или их вы милостиво оставите в покое?..

Следует заметить, законы физики — лишь рассчетная модель, не описывающая реальность полностью и не формирующая ее, а дающая нам некоторое (неполное) представление о поведении/свойствах реальности. Примерно то же касается и планиметрии, рассчитанной на некий идеальный плоский мир с точками нулевого размера — т.е., тоже упрощение для рассчетов реальных неидеальных объектов. Но упрощать можно и каким-то другим способом (необязательно именно таким, как мы в школе учили) — модель может быть построена вокруг некоторого другого набора фактов и базовых понятий, и при этом быть достаточно работоспособной в тех или иных пределах.

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:58
2. Моя персональная истина не требует сбора средств на постройку храмов, не инициирует крестовых походов, не распиливает госпрограммами скрепы на духовность и липовый мед...

забавно, но моя тоже. Что со мной не так?

Цитата: Awwal12 от мая 14, 2021, 13:50
А законы физики или планиметрии у них могут оказаться другими, или их вы милостиво оставите в покое?..

Кстати, о Лобачевском даже в этих ваших играх и физика, и планиметрия, и прочее — инаковы. Как минимум, сапиенсы такое допускают. Зачем?

Цитата: Awwal12 от мая 14, 2021, 13:50
Вы сейчас сами по сути и расписались в том, что это *помехи*, то есть нечто постороннее, доступное для отфильтровывания.

Помехи — аккурат мои, внутренние. Критерий истинности (фильтр) должен быть внешним. Иначе это не фильтр, а Никита Михалков с рукой в кармане Минкульта.

Ни черта мы сами не отфильтруем, пока любые котики (не говоря уже о собственных детенышах) стучат нам по башке окситоцином, например.

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:58
толком не реализовавшие даже программу "родился-совокупился-передал_гены_дальше".

Ещё одно утверждение о правильном пути
Откуда Вам известно, что конкретный человек должен реализовать себя в этом сценарии?
Один правильный путь для всех?

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:58
не находящие в себе сил завидовать молча.

Считаете, что Вам завидуют?
Чему именно?

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:58
Моя персональная истина не требует сбора средств на постройку храмов, не инициирует крестовых походов, не распиливает госпрограммами скрепы на духовность и липовый мед...

Думаю, что персональная истина никого из участников этого не требует.

Цитата: Авишаг от мая 14, 2021, 14:06
Откуда Вам известно, что конкретный человек должен реализовать себя в этом сценарии?

Среди моих хороших знакомых есть убежденные чайлд-фришки. Я не пинаю их за их выбор. И вместе с тем, отмечаю ту самую войну гормонов в их бедных головах 

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:58
3. Допишите сами.

Стараюсь не дописывать даже за тех, про кого "знаю", как для него правильно

Цитата: Авишаг от мая 14, 2021, 14:06

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 13:58
толком не реализовавшие даже программу "родился-совокупился-передал_гены_дальше".

Ещё одно утверждение о правильном пути
Откуда Вам известно, что конкретный человек должен реализовать себя в этом сценарии?
Один правильный путь для всех?

По-моему, тут кто-то ударился в принцип Юма.

Цитата: Авишаг от мая 14, 2021, 14:08
Думаю, что персональная программа никого из участников этого не требует.

Пока Авваль или любой другой участник не пророчит здесь пророчествами, то и слава Б~гу 

Но наше с Вами бытие не ограничивается ЛФом. В реальной жизни реликты и рефлексии авраамических догматов накрывают каждого. Хоть Маска с Цукербергом.

Цитата: Авишаг от мая 14, 2021, 14:10
Стараюсь не дописывать даже за тех, про кого "знаю", как для него правильно

А, может, зря. С допущениями — Вы та самая матмодель "внешнего фильтра".

Цитата: Awwal12 от мая 14, 2021, 14:18
По-моему, тут кто-то ударился в принцип Юма.

А кто этот Юм?  который Дэвид?
Он картофан садил чисто по приколу? А полумарафон бегал? А линупсы из нестабильных версий собирал? Ну, хоть дети у него были?
У нас с ним сильно разный опыт, чтоб друг в друга ударяться. Снимите Юма с Юмиса немедленно!

Цитата: Jumis от мая 14, 2021, 14:28

Цитата: Авишаг от Стараюсь не дописывать даже за тех, про кого "знаю", как для него правильно

А, может, зря.

Не всегда удаётся воздерживаться, но к хорошему это не приводит.

В нашей стране христианство имеет глубокие исторические корни. Поэтому некоторые граждане и ищут там истину.
А в Индии, к примеру, индуизм. Религиозно активные индийцы так же роются в своих корнях.
Обусловленность.

Цитата: Мечтатель от мая 14, 2021, 15:22
В нашей стране христианство имеет глубокие исторические корни. Поэтому некоторые граждане и ищут там истину.
А в Индии, к примеру, индуизм. Религиозно активные индийцы так же роются в своих корнях.
Обусловленность.

я прям ждала этого сообщения от вас

Кстати, интересный вопрос. В какой момент эволюции у приматов возникла душа? У всех Homo она была? А у австралопитеков?

Цитата: Мечтатель от мая 14, 2021, 12:18
Думаю, что между компьютерными играми и религиозными верованиями немало общего.

Вообще считаю, что разные священные книги, писанные в эпоху отсутствия технологии кинематографа и компьютерных игр, по сути и есть бестселлеры и блокбастеры, сюжет которых фанаты перенесли сначала в игру, навроде толкиенистов и всяких гаррипотерщиков, а потом так заигрались, что перенесли атрибутику в риал лайф.

Цитата: BormoGlott от мая 14, 2021, 16:10

Цитата: Мечтатель от мая 14, 2021, 12:18
Думаю, что между компьютерными играми и религиозными верованиями немало общего.

Вообще считаю, что разные священные книги, писанные в эпоху отсутствия технологии кинематографа и компьютерных игр, по сути и есть бестселлеры и блокбастеры, сюжет которых фанаты перенесли сначала в игру, навроде толкиенистов и всяких гаррипотерщиков, а потом так заигрались, что перенесли атрибутику в риал лайф.

То есть религиозные обряды - это ролевая игра живого действия?

Цитата: Geoalex от мая 14, 2021, 15:31
Кстати, интересный вопрос. В какой момент эволюции у приматов возникла душа? У всех Homo она была? А у австралопитеков?

Какой конкретный ответ вы хотите услышать?
Конечно, соблазнительно увязать вселение души в человеческое тело с сапиентностью (в широком или узком смысле). Но понятно, что это фантазирование, ничем принципиально не отличающееся от картинки ада выше.