Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от апреля 22, 2021, 22:29

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 22:28
полно всяких шоколадок и сладостей где стоит значок кашрута

Интересно Вполне возможно, что я просто не знал

тыщу раз видел на обёртках милки вживую, а в инете не нахоже значка кашрута на них 

Цитата: From_Odessa от апреля 22, 2021, 22:27

Цитата: злой от апреля 22, 2021, 22:19
Пороговое значение - по субъективному ощущению. Попадания - тоже.

Я понял, что ты не специалист, не будешь объяснять, сколько и как надо обжаривать стейк, но все же мне кажется, что тут у тебя ну совсем мало информации. И сам ты непосредственно, подозреваю, сталкивался очень мало. И, кстати, интересно, что именно формировало твое мнение? Личные обращения к специалистами? Результаты обращения друзей, знакомых, близких? Какие-то статьи? Еще что-то? Если не секрет, конечно

Секрет.

Цитата: From_Odessa от апреля 22, 2021, 22:38
Может, Вандрин имел в виду, что нет какого-то отдельно уникального, но есть различные группы людей, у которых те или иные признаки выделяются больше/присутствуют? Я пока только там смог соединить высказывания о том, что человек не бывает в чем-то уникален психологически, и что не все одинаковые.

Просто Авишаг упорно подставляет неблизкие синонимы вместо слова "уникальный", не снабжая их своим толкованием, как она их понимает, а я из вредности не хочу задавать встречные вопросы.

Цитата: wandrien от апреля 22, 2021, 22:38
Чем ваша позиция принципиально отличается от отрицателей лингвистики, например? У тех тоже всё держится на субъективных ощущениях.

Тем, что свои субъективные ощущения, когда они используются для личного употребления - это нормально. Я не строю из них мега-теорию, хотя самого факта, что определённые суждения у меня вызывают определённые ощущения, мне достаточно для того, чтобы сформировать о них мнение. Это психология, в ней достаточно жизненного опыта. Если бы я о физике судил чисто по ощущениям, это был бы бред, а о психологии - можно, каждый из нас сам себе психолог.

Цитата: злой от апреля 22, 2021, 22:47
Это психология, в ней достаточно жизненного опыта.

Тут я с вами категорически не согласен, но по этой причине разногласия в выводах неустранимы.

Цитата: wandrien от апреля 22, 2021, 22:43
Просто Авишаг упорно подставляет неблизкие синонимы вместо слова "уникальный", не снабжая их своим толкованием, как она их понимает

Кажется, мне пора спать — ничего не поняла

Цитата: wandrien от апреля 22, 2021, 22:43
а я из вредности не хочу задавать встречные вопросы

По-детски мило

Цитата: злой от апреля 22, 2021, 22:47
Это психология, в ней достаточно жизненного опыта. Если бы я о физике судил чисто по ощущениям, это был бы бред, а о психологии - можно, каждый из нас сам себе психолог.

Ты же говоришь конкретно об отрасли, а не о психологии как явлении вообще (то есть, о психологии как части человека и жизни). А чтобы судить именно об отрасли, одного своего опыта недостаточно, если только он не переполнен исследованиями и сбором подробной информации. И, например, если человек имеет дело с психологами и/или психотерапевтами, сам к ним обращается, то этого опыта будет недостаточно ни для обобщенных отрицательных, ни для обобщенных положительных оценок. Сюда же и, скажем, если прикладывать к себе различные статьи, теории психологов, а, особенно, различные их посты в ФБ, Контакте, Инстаграме и так далее (или же посты на психологическую тему). В этом отрасли такая куча всего, настолько сильно ранжированная, что своего опыта для оценки будет очень маловато. Свой опыт тут может помочь только в таких оценках как "иногда бывает так" или "не всегда бывает так". Это - да.

Только не подумай, что я хочу тебя прямо заспорить или что-то такое. Просто не соглашусь, что о психологии как отрасли можно судить на своем опыте только потому, что каждый сам себе психолог. Здесь смешиваются разные понятия психологии, на мой взгляд. И частично это то же самое, если носитель языка, не разбираясь в самой сути этого идиома, будет делать о нем множество теоретических выводов, полагая, что для этого достаточно просто быть нативом языка. Собственно, так и делают подчас, и результаты известны.

Цитата: From_Odessa от апреля 22, 2021, 22:56

Цитата: злой от апреля 22, 2021, 22:47
Это психология, в ней достаточно жизненного опыта. Если бы я о физике судил чисто по ощущениям, это был бы бред, а о психологии - можно, каждый из нас сам себе психолог.

Ты же говоришь конкретно об отрасли, а не о психологии как явлении вообще (то есть, о психологии как части человека и жизни). А чтобы судить именно об отрасли, одного своего опыта недостаточно, если только он не переполнен исследованиями и сбором подробной информации. И, например, если человек имеет дело с психологами и/или психотерапевтами, сам к ним обращается, то этого опыта будет недостаточно ни для обобщенных отрицательных, ни для обобщенных положительных оценок. Сюда же и, скажем, если прикладывать к себе различные статьи, теории психологов, а, особенно, различные их посты в ФБ, Контакте, Инстаграме и так далее (или же посты на психологическую тему). В этом отрасли такая куча всего, настолько сильно ранжированная, что своего опыта для оценки будет очень маловато. Свой опыт тут может помочь только в таких оценках как "иногда бывает так" или "не всегда бывает так". Это - да.

Только не подумай, что я хочу тебя прямо заспорить или что-то такое. Просто не соглашусь, что о психологии как отрасли можно судить на своем опыте только потому, что каждый сам себе психолог. Здесь смешиваются разные понятия психологии, на мой взгляд. И частично это то же самое, если носитель языка, не разбираясь в самой сути этого идиома, будет делать о нем множество теоретических выводов, полагая, что для этого достаточно просто быть нативом языка. Собственно, так и делают подчас, и результаты известны.

Не имея специальных знаний, можно не понять сложных вещей, но в простых вещах можно понять, что человек порет чушь.

Цитата: злой от апреля 22, 2021, 23:03
Не имея специальных знаний, можно не понять сложных вещей, но в простых вещах можно понять, что человек порет чушь.

Конечно. А как это связано с тем, что мы обсуждаем?

В простых вещах можно легко понять, что гелиоцентристы порют чушь, ведь я каждый день вижу, как Солнце делает оборот вокруг Земли.

Цитата: From_Odessa от апреля 22, 2021, 23:04
Конечно

Хотя я и упростил. Потому что нередко можно, во-первых, ошибиться с тем, что считать простыми вещами, во-вторых, есть эффект "да вот же все просто, а тут какая-то заумная хрень", потому что простота кажущаяся. Но опустим это, предположим, что все целиком так, как ты сказал.

Цитата: wandrien от апреля 22, 2021, 23:04В простых вещах можно легко понять, что гелиоцентристы порют чушь, ведь я каждый день вижу, как Солнце делает оборот вокруг Земли.

Видеть, как Солнце делает оборот вокруг Земли, можно лишь на достаточно большом расстоянии от них обоих.
А Вы видите лишь, как Солнце делает полуокружность над Землёй. А про то, что оно делает под горизонтом, можете строить лишь шаткие предположения (у осетин оно, например, домой жрать уходит).

Цитата: Bhudh от апреля 22, 2021, 23:07
А Вы видите лишь, как Солнце делает полуокружность над Землёй. А про то, что оно делает под горизонтом, можете строить лишь шаткие предположения (у осетин оно, например, домой жрать уходит).

Тем более. 

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:28

Цитата: forest от апреля 22, 2021, 21:25
Помыть то конечно можно , но они всё равно останутся половыми органами .

разве люди не вылезают из половых органов?

Ток то дети, они и в рот тянуть всякую гадость 

Мне пора начать итожить говоренное мною: для того, чтобы об этих вещах конструктивно говорить, нужен более высокий уровень доверия между участниками. Иначе каждый из нас после дискуссии может начать считать, что собеседники - не очень хорошие люди.

Цитата: forest от апреля 22, 2021, 22:27

Цитата: Vesle Anne от апреля 22, 2021, 21:59
Собаки тоже балуются. По крайней мере, кобели

Напомнило. Читал  вроде  в  " Тысяче и одной ночи " или в другом такого же типа рассказе. Как некий мужчина овладел насильно женщиной , а та возмущалась не тем что он её насилует , а тем что трахает её не как человека  , а как животное.

Не в миссионерской позе?

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:23

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:28

Цитата: forest от апреля 22, 2021, 21:25
Помыть то конечно можно , но они всё равно останутся половыми органами .

разве люди не вылезают из половых органов?

Ток то дети, они и в рот тянуть всякую гадость 

значит это естественное чувство

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:36

Цитата: forest от апреля 22, 2021, 22:27

Цитата: Vesle Anne от апреля 22, 2021, 21:59
Собаки тоже балуются. По крайней мере, кобели

Напомнило. Читал  вроде  в  " Тысяче и одной ночи " или в другом такого же типа рассказе. Как некий мужчина овладел насильно женщиной , а та возмущалась не тем что он её насилует , а тем что трахает её не как человека  , а как животное.

Не в миссионерской позе?

Сзади.

Ти казала во середу даш
I сзаду i спереду

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 23:38

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:23

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:28

Цитата: forest от апреля 22, 2021, 21:25
Помыть то конечно можно , но они всё равно останутся половыми органами .

разве люди не вылезают из половых органов?

Ток то дети, они и в рот тянуть всякую гадость 

значит это естественное чувство

Как сказать, мой двоюродный брат в детстве облизывал подошвы обуви пришедших с улицы людей. Не станем же мы его наследовать?! 

Цитата: злой от апреля 22, 2021, 23:26
для того, чтобы об этих вещах конструктивно говорить, нужен более высокий уровень доверия между участниками

Неожиданно.
Мне казалось, что разговор о чём-то общем, не затрагивающем глубоко личное.

Цитата: злой от апреля 22, 2021, 23:26
Иначе каждый из нас после дискуссии может начать считать, что собеседники - не очень хорошие люди.

А это каким образом может произойти?
Если говорить конкретно о моей с Вами беседе, то у меня не сложилось о Вас мнение, как о не очень хорошем человеке, а фраза про вынос мозга мне сказала о том, что Вас что-то триггернуло.

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:45
Не станем же мы его наследовать?! 

Никогда не приходила в голову такая гениальная мысль
Попробовать что ли...

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:45

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 23:38

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:23

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:28

Цитата: forest от апреля 22, 2021, 21:25
Помыть то конечно можно , но они всё равно останутся половыми органами .

разве люди не вылезают из половых органов?

Ток то дети, они и в рот тянуть всякую гадость 

значит это естественное чувство

Как сказать, мой двоюродный брат в детстве облизывал подошвы обуви пришедших с улицы людей. Не станем же мы его наследовать?! 

ну есть разные традиции - ноги мыть и воду пить....

Цитата: Авишаг от апреля 22, 2021, 23:47

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:45
Не станем же мы его наследовать?! 

Никогда не приходила в голову такая гениальная мысль
Попробовать что ли...

Своего рода прививка

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 23:48

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:45

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 23:38

Цитата: alant от апреля 22, 2021, 23:23

Цитата: Leo от апреля 22, 2021, 21:28

Цитата: forest от апреля 22, 2021, 21:25
Помыть то конечно можно , но они всё равно останутся половыми органами .

разве люди не вылезают из половых органов?

Ток то дети, они и в рот тянуть всякую гадость 

значит это естественное чувство

Как сказать, мой двоюродный брат в детстве облизывал подошвы обуви пришедших с улицы людей. Не станем же мы его наследовать?! 

ну есть разные традиции - ноги мыть и воду пить....

Что реально воду пьют ?