Лингвофорум

Цитата: Damaskin от марта 22, 2021, 17:14
На мой взгляд, японская орфография еще хуже тибетской. Помимо двух слоговых азбук, еще несколько вариантов чтения на один иероглиф, и угадать, какой в каком случае как именно читается - та еще задача.

как будто в тибетском не надо угадывать ничего...

Цитата: Мечтатель от марта 22, 2021, 21:13

Цитата: Damaskin от марта 22, 2021, 21:09
Выкинули на помойку?

В кладовку сложил. Там теперь что-то ужасное.

Чота мне Ваш тибетский жаль прямо. Будете выкидывать — скажите, куда именно

Цитата: Jumis от марта 23, 2021, 03:53
Чота мне Ваш тибетский жаль прямо. Будете выкидывать — скажите, куда именно

Мне более жаль тыщ 20-25 денег, что за них выложил.
Ну да ладно, ничего не поделаешь. У меня за менее чем полгода прошло, а иные полжизни во всякой ламщине сидят и денежки туда несут (видел таких на буддийском форуме).

Выкидывать не буду, но за почти символическую сумму мог бы кому-нибудь толкнуть. Пока среди знакомых не видать буддистов.

Цитата: Мечтатель от марта 23, 2021, 08:30
Выкидывать не буду, но за почти символическую сумму мог бы кому-нибудь толкнуть. Пока среди знакомых не видать буддистов.

Я не буддист, но очередь займу

ЦитироватьЯзыки Восточной и Центральной Азии для меня такие непонятные и трудновоспроизводимые. Кроме японского, стоящего особняком (некоторые песни на японском неплохо звучат).

— А Великий Пхиэса Кхмай?

ЦитироватьК монгольскому приступал. Но не лежит душа к языкам монголоидной расы.

— В таком случае надо попробовать учить язык афганских моголов. Они там смешанные с европеоидами. Заодно это полезно с целью сохранения языка в этом иранизирующем и иранизирующемся мире.

Снова о списке

Если расположить по отдельным номинациям,
то выйдут такие тройки лидеров
(пусть это сложат мне в саркофаг):

Философия
1) Русский
2) Английский
3) Хинди

Поэзия
1) Русский
2) Персидский
3) Древнегреческий

Нарратив
1) Русский
2) Аккадский
3) Английский

Музыка
1) Русский
2) Персидский
3) Немецкий

Живопись
1) Русский
2) Итальянский
3) Эстонский

Валяние
1) Русский
2) Шумерский
3) Древнегреческий

Синематограф и телевидение
1) Русский
2) Французский
2) Венгерский



Не подгонял, само собой получилось священное число.

1) Русский - 7 баллов (это называется патриотизм, не заляпанный политикой)
2) Английский - 2
3) Немецкий - 1
4) Итальянский - 1
5) Французский - 1
6) Эстонский - 1
7) Венгерский - 1
8) Древнегреческий - 2
9) Персидский - 2
10) Шумерский - 1
11) Аккадский - 1
12) Хинди - 1

Ну вот, первая дюжина определилась таким образом. А что во втором эшелоне?

Прежде всего языки - предки и источники заимствований:
1) Церковнославянский
2) Латинский
3) Санскрит
4) Арабский

5) Египетский
В целом моё отношение к египетскому положительное, но нет такой страсти, как с шумеро-аккадикой. Всё в Египте какое-то аккуратное, спокойное, размеренное. Как вялотекущий Нил. Не хватает таких оргий, как в Месопотамии.
И ещё препятствует, что произношение египетских слов неизвестно. Известен только костяк согласных.

6) Таджикский
Включаю только ради Хайяма. Привык читать рубаи в таджикской озвучке.

Остальное не так значительно

7) Чешский
Просто почему-то много книжек, переведенных с чешского. Польских, к примеру, у меня столько нету.

8) Сербский
9) Серб(ск)охорватский
Чтобы заполнить вакантное место, как не включить хорошо понятный сербский.
Поскольку у меня в одних книгах язык назван сербским, а в других серб(ск)охорватским, пусть занимает два места.

10) Греческий
Когда Сапфо изучал, слушал песни на современном греческом. Пусть будет.

И ещё два места осталось.
Сейчас заняты испанским и японским. Но это за неимением лучших вариантов.

Цитата: Мечтатель от марта 23, 2021, 09:37
как не включить хорошо понятный сербский.

Мне на слух хорватский кажется более понятным. Из-за екавицы, видать.

Цитата: Jumis от марта 23, 2021, 08:36

Цитата: Мечтатель от марта 23, 2021, 08:30
Выкидывать не буду, но за почти символическую сумму мог бы кому-нибудь толкнуть. Пока среди знакомых не видать буддистов.

Я не буддист, но очередь займу

джайнист?

Цитата: Leo от марта 23, 2021, 10:58
джайнист?

Незнайка я.

Цитата: Jumis от марта 23, 2021, 11:01

Цитата: Leo от марта 23, 2021, 10:58
джайнист?

Незнайка я.

на Луне или в Солнечном городе?

Цитата: Leo от марта 23, 2021, 11:03
на Луне или в Солнечном городе?

Ну, город тут весьма хмурый и заснеженный сегодня. И увы, не Луна... а в детстве мечталось, помнится, поскорей туда попасть.

Цитата: Jumis от марта 23, 2021, 08:36

Цитата: Мечтатель от марта 23, 2021, 08:30
Выкидывать не буду, но за почти символическую сумму мог бы кому-нибудь толкнуть. Пока среди знакомых не видать буддистов.

Я не буддист, но очередь займу

Что не-буддисту и не-буддологу делать с тибетским?

Цитата: Damaskin от марта 23, 2021, 11:44
Что не-буддисту и не-буддологу делать с тибетским?

Иметь представление о сино-тибетских не по одним лишь сино.

Цитата: ta‍criqt от марта 23, 2021, 08:37

ЦитироватьЯзыки Восточной и Центральной Азии для меня такие непонятные и трудновоспроизводимые. Кроме японского, стоящего особняком (некоторые песни на японском неплохо звучат).

— А Великий Пхиэса Кхмай?

А я туда, где южнее Китая, вообще не захожу.
Индифферентен этот регион.

Цитата: ta‍criqt от марта 23, 2021, 08:40

ЦитироватьК монгольскому приступал. Но не лежит душа к языкам монголоидной расы.

— В таком случае надо попробовать учить язык афганских моголов. Они там смешанные с европеоидами. Заодно это полезно с целью сохранения языка в этом иранизирующем и иранизирующемся мире.

Вымирающему в горах Афганистана языку это, может, и полезно будет (какая-никакая популяризация), но нам-то какой прок...

ЦитироватьМне на слух хорватский кажется более понятным. Из-за екавицы, видать.

— Так из-за инфинитива ещё. Сербский вообще ментально дальше от восточнославянской зоны, чем даже штокавская иекавица. Т.о., т.н. хорватский — переход между среднеевропейским ареалом (польский, чешский, словацкий, венгерский, кайкавский...) и балканским.

Цитата: Мечтатель от марта 22, 2021, 21:30
Так вот именно.
Потому и надо время от времени освобождаться от лишнего груза. Оставить только то, без чего никак не обойтись.

Мне кажется, вам бы стоило сосредоточиться на шумерском и аккадском (может быть + хеттский, как я понимаю, некоторые аккадские произведения сохранились в хеттских переложениях), древнегреческом, ну и, разумеется, на основных языках западной науки (английский, французский, немецкий). Этого и так, честно говоря, много на одну жизнь.
Да и скучно все время с иностранными языками возиться.

Сам я решил ограничиться культурой Индии с ее основными языками: санскритом и хинди. Возможно, также изучение близкородственных культур - тибетской или, может быть, персидской.

Цитата: Damaskin от марта 23, 2021, 19:51
Мне кажется, вам бы стоило сосредоточиться на шумерском и аккадском

Да как? Книг по этим языкам нет. Или мало, во всяком случае.
Чтобы ими заниматься на полную катушку, нужно сидеть при каком-нибудь большом университете с востоковедным факультетом.
Рассказывать о культуре, пропагандировать можно, но для этого не обязательно глубоко знать языки.

Цитата: Мечтатель от марта 23, 2021, 20:01
Да как? Книг по этим языкам нет. Или мало, во всяком случае.

Ну, во-первых, кое-какие книги есть, пусть и в электронном виде. Но если культура действительно увлекает, то отсутствие бумажных учебников и словарей не помеха. Во-вторых, это как раз и интересно, есть смысл популяризировать эти языки. По латыни и древнегреческому и без того уже много популярного написали.
Да, и тексты доступны в интернете - это тоже плюс. Вот по тибетскому практически все закопирайчено.

Цитата: Damaskin от марта 23, 2021, 20:20
Вот по тибетскому практически все закопирайчено.

Вы точно //tbrc.org освоили? Там же море необъятное совершенно открытых текстов.

Цитата: unlight от марта 23, 2021, 21:16
Вы точно //tbrc.org освоили? Там же море необъятное совершенно открытых текстов.

Не знаю, пока что куда ни ткнусь - везде ограниченный просмотр.
Впрочем, я искал в основном на тему Гэсэра...

Вообще если взять языки, на которых есть а) богатая старинная поэтическая традиция б) не слишком хорошо представленная на русском языке, и по которым в) есть достаточное количество учебных пособий, то таких языков всего-ничего. Пожалуй это 1) древнекитайский 2) санскрит 3) фарси 4) арабский 5) классический иврит 6) среднеирландский.
Древнекитайский требует знания современного китайского, отпадает. Те образцы ирландской поэзии, с которыми я знаком, меня не слишком вдохновляют. Тоже отпадает. Санскритом я уже и так занимаюсь. Список сузился до трех языков...

Есть, конечно, языки, к которым у меня устойчивый интерес. Это науатль - но литературная традиция на нем не так уж богата, язык сам по себе весьма заковыристый. Древнегреческий и латынь - но с них уже практически все переведено и при этом качественно. Тибетский - но собственно литературы на нем не так уж много (не считая религиозных сочинений), да и то, что есть, проблематично раздобыть.

Цитата: Damaskin от марта 23, 2021, 21:29
Впрочем, я искал в основном на тему Гэсэра...

Вот тут большое собрание отдельных фрагментов эпика (впрочем, там каждый фрагмент тянет на полноценную книгу, судя по количеству страниц):

https://www.tbrc.org/#!rid=T1863

Удобней поставить фильтр по writing type = "work".

Там же есть упоминание о полном 300-томном собрании Гесера, правда оно еще не отсканировано

Да, чтобы получить доступ к полным текстам, может потребоваться зарегистрироваться.