Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от февраля 25, 2021, 22:09
Я почти ежедневно посещаю многолюдные магазины и часто езжу в городском транспорте (в автобусе совершенно невозможно соблюдать рекомендованную дистанцию).

Это потому что на вас нет никакой ответственности ни за кого.

В смысле? У меня ребёнок есть, её мама, пожилая тёща...
Но никто не думает ставить прививку.

У меня из умерших -- только знакомые знакомых. Но всё равно страшно.

Цитата: Мечтатель от февраля 25, 2021, 22:33
В смысле? У меня ребёнок есть, её мама, пожилая тёща...
Но никто не думает ставить прививку.

Они от вас зависят?

Цитата: Валентин Н от февраля 25, 2021, 23:42
Они от вас зависят?

Ну если я заболею, на них тоже может перекинуться. Как и наоборот. Взаимозависимость.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 25, 2021, 18:58
А ковид - заболевание абстрактное?

Как повод для повышения Вам цен на КБТ — вполне конкретное. Под первую волну курс просел на 20-30% (вон уж и нефть давно по 60, а не по 27, но курс и ныне там). Теперь китайцы обосрались по полной и надолго, в том числе с качеством и себестоимостью (+20%), плюс сговор крупных транспортных компаний с октября и по сей момент (плюс много). На айфонах это слабо отразилось, а вот холодильник или стиральная машина за последний год стали дороже раза в полтора. А станут еще дороже. При дефиците годноты на полке. Выбор будет, конечно: между дешманским говном за нормальную цену и старыми царапанными остатками с витрины.

Но у дяди-империалиста на все есть отмаза: это не я, это ковид. А кому щас легко? Тут вон скромную лачугу под Геленджиком полтора десятка лет довозвести не могут, а Вы всего лишь спокойно жить замечтали. Не выйдет. Так что хорошего Вам настроения желаю Вам годовой инфляции в 6%, лол.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 25, 2021, 21:50
Но, похоже, вам хоть кол на лбу теши.

Ребят, ну стешите уже сами себе все, что у вас там отросло под воздействием официоза из репродуктора. С октября по декабрь в моем отделе официально переболели "абстракцией" 4 из 6. Могу дать характеристику на степень тяжести заболевания каждого, возраст и общий уровень здоровья заболевших, их вредные привычки и прочая. Причем отмечу сразу, что самая легкая форма была у 53-летнего бухарика. Время на больничном — как при среднем орви, причем половина этого времени — чисто курение бамбука в ожидании 2-3 подряд отрицательных тестов.

Один из 2 "неболевших" это я. Контактировал с "болевшими" от и до, находясь от одной из них лишь в полуметре, причем целыми рабочими сменами. Без намордника на бороде и без кола на лбу.

А вообще, с октября весь логистический комплекс переболел. Были случаи с пневмонией в стационаре. Померло — ноль. Осложнения (как минимум, на сосуды головы с поражением ЦНС) имели место быть.

Кто там мрет у вас в окружении пачками? Диабетики, спидоносы, ходячие свинохранилища тромбозники? Ну, царствие небесное, соболезнования скорбящим, при их наличии. Так-то, все помрем. Но не от этого.

Цитата: Georgos Therapon от февраля 25, 2021, 22:37
У меня из умерших -- только знакомые знакомых. Но всё равно страшно.

Чего страшного-то? Там же всё достаточно быстро происходит. Или вы таки собираетесь жить вечно?

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 06:11
Как повод для повышения Вам цен на КБТ

не знаю, что такое это ваше кбт, и мне в общем-то нет до него дела.

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 06:11
Могу дать характеристику на степень тяжести заболевания каждого

я тоже. Только моя характеристика будет отличаться от вашей, так уж вышло. Крепкие, здоровые мужчины на полгода превращаются в развалин. Прекрасная болезнь, че, как орви, конечно же.

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 06:11
Кто там мрет у вас в окружении пачками? Диабетики, спидоносы, ходячие свинохранилища тромбозники?

правильно, этих вообще нефиг жалеть, пусть мрут, да?

На мой взгляд, информации уже более чем достаточно, чтобы сделать вывод, что ковид-2019 на порядок опаснее гриппа и других ОРВИ. В какой-то момент можно было сомневаться и задаваться соответствующими вопросами, но сейчас уже очевидно, что это так. При этом опасен он нередко не только сам по себе, а своими последствиями. У слишком большого числа людей, переболевших даже в легкой форме, наблюдаются достаточно длительные весьма неприятные последствия. Этих последствий и осложнений, как и смертности у коронавируса-2019 явно больше, чем у других ОРВИ. Мне кажется, это надо воспринимать как факт и исходить из этого. А таковая ситуация требуют и определенных мер.

Другое дело, как я уже не раз писал, что преувеличивать угрозу тоже неправильно, это также ведет к нехорошим последствиям. Действительно, подавляющее большинство заболевших либо вообще ничего не ощущают, либо переносят легко, а неприятные последствия у них не смертельные, хоть и нехорошие. У 50-70% таких длительных последствий вообще нет.

Так что просто здраво подходить к угрозе. Сказать, что она подобна концу света и грозит убить всех и вся - нет, это будет неправда. Сказать, что это угроза на уровне обычных сезонных ОРВИ и не требует дополнительных мер и дополнительной осторожности - это тоже будет неправда (причем такая неправда грозит не только проблемами от самого коронавируса-2019, но и перегрузом системы здравоохранения, который убивает не только тех, кто заразился ковидом, но и многих других людей, которым нужна срочная помощь в стационаре. Все это мы видели совсем недавно, особенно ярко, например, в Италии, и допускать подобного нельзя).

Мне кажется, именно так стоит подходить: не падать в обморок в ужасе от угрозы, которая не настолько страшная, и при этом не закидывать шапками действительно серьезную угрозу. Последнее важно не только лично для себя и своих близких, но и для общества в целом. Разумеется, если ты чувствуешь какую-то ответственность перед другими людьми, и их судьба тебя беспокоит.

Все это, понятное дело, никак не отменяет того, что на проблеме кто-то наживается, кто-то использует ее в политических целях, что есть меры, принимаемые по ошибке, ради популизма или с другими целями, напрямую от болезни не защищающими. Все это есть. Просто нужно отделить одно от другого. Не смешивать всё в кучу. Если болезнь серьезная и опасная, это не значит, что ее пандемией никто не пользуется. Если кто-то обманывает и использует нечто в бизнесовых и/или политических целях, из этого не следует, что проблема целиком и полностью выдумана. Может присутствовать и то, и то. И в данном случае, на мой взгляд, так оно и есть.

Что касается прививки, то лично для меня тут вопрос остается открытым. Не до конца ясно, насколько полноценным был процесс тестирования вакцин, не до конца понятно, насколько достоверную информацию о последствиях и их отсутствии мы получаем. Из-за этого остается вопрос, в чем в среднем больше угрозы: в заболевании коронавирусом или в вакцине? Конечно, скорее всего, в первом. Но все же ситуация очень сложная, и я не позволю себе утверждать это, как минимум, пока не будет больше информации. Могу сказать только, что никого не стану отговаривать от прививки, как и не буду активно склонять людей к ней. На данный момент.

Цитата: Vesle Anne от февраля 26, 2021, 07:46
не знаю, что такое это ваше кбт, и мне в общем-то нет до него дела

Не в моих привычках хамать дамам, но иногда приходится. Вы хорошо подумали, заявив, что Вам нет дела до крупной бытовой техники? Подумайте еще раз. Дорогие. Мои. Москвичи.

Цитата: Vesle Anne от февраля 26, 2021, 07:46
правильно, этих вообще нефиг жалеть, пусть мрут, да?

Мне теперь розовые ванильные сопли распускать, пока условный Пидрос Гебраисус по сценарию веселых и находчивых корпораций зарабатывает себе на персональный рай на земле в оффшорной юрисдикции? Мне с одного раза обрыдла его нарочито скорбная рожа. Из которой он врет, как дышит.

Все ванильки в резервациях окажутся, рано или поздно. Без права на собственность и с у ровнем образования "могу поставить подпись под чем угодно".

Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2021, 07:59
У 50-70% таких длительных последствий вообще нет.

По моей не особо репрезентативной выборке, у 75%.

Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2021, 07:59
смертности у коронавируса-2019 явно больше, чем у других ОРВИ

Накатите все цифры в студию тогда уж. А то выглядит примерно как: привитых от ковида американцев плющит в разы чаще и тяжелее, чем привитых от любой другой эболы нигерийцев...

Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2021, 07:59
Мне кажется, именно так стоит подходить: не падать в обморок в ужасе от угрозы, которая не настолько страшная, и при этом не закидывать шапками действительно серьезную угрозу. Последнее важно не только лично для себя и своих близких, но и для общества в целом. Разумеется, если ты чувствуешь какую-то ответственность перед другими людьми, и их судьба тебя беспокоит.

Да.

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 06:11
Кто там мрет у вас в окружении пачками? Диабетики, спидоносы, ходячие свинохранилища тромбозники? Ну, царствие небесное, соболезнования скорбящим, при их наличии.

Ну, вы хотя бы не прикидываетесь гуманистом.

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 06:11
Так-то, все помрем. Но не от этого.

Не говори "гоп".

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 08:01
Не в моих привычках хамать дамам, но иногда приходится. Вы хорошо подумали, заявив, что Вам нет дела до крупной бытовой техники? Подумайте еще раз. Дорогие. Мои. Москвичи.

так изъясняйтесь нормально, а не намеками, и не придется "хамать".

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 08:01
Мне теперь розовые ванильные сопли распускать, пока условный Пидрос Гебраисус по сценарию веселых и находчивых корпораций зарабатывает себе на персональный рай на земле в оффшорной юрисдикции?

я лучше пропущу это. у вас все равно свои тараканы.

Влияние коронавируса на футбол такое, каким не было, возможно, влияния ни одного явления, кроме второй мировой войны. Да и она, как ни странно, может быть, повлияла меньше.

Сама по себе остановка практически всех турниров в мире прошлой весной - явление запредельное, только вторая мировая война и, может, первая (но тогда еще футбольный мир был совсем другим) вызывали подобное. Перенос ЕВРО-2020 на год вперед - явление уникальное. Никогда еще чемпионаты Европы не смещались по времени вообще, а чтобы были сыграны в другой год - такое недавно казалось невероятным. Это будет первый чемпионат Европы (а проводятся они с 1960 года), выпавший из четырехлетнего цикла и сыгранный в нечетный год. Если он будет сыгран летом 2021-го, конечно. Но думаю, что будет. При этом в честь пятидесятилетия с проведения первого ЧЕ это должен был быть уникальный турнир без страны или стран-хозяек, ибо его матчи должны пройти во множестве городов от Лондона до Баку. Это должен был быть особый футбольный праздник, а теперь непонятно, пройдет ли он именно в таком формате и пройдет ли со зрителями на трибунах, без коих (а, значит, и без наплыва в эти города, скорее всего) это будет совсем не такой праздник футбола. Если бы не коронавирус, ЕВРО уже давно было бы позади, а так оно пока еще не состоялось...

Прошлые Лига Чемпионов и Лига Европы доигрывались в особом формате, чего никогда не было бы без коронавируса. Нынешний сезон сместился по времени и получился очень сжатым по срокам, что делает его особенным.

Пустые трибуны уже стали обыденностью, почти везде так играют. Раньше это были исключительные случаи, теперь - норма. Иногда, просматривая фрагменты старых матчей, я думаю "о, на этом матче были болельщики". И тут же ловлю себя на мысли, что подумал чушь. Понятно, что были! И еще год назад, 26 февраля 2020-го, мне бы такие мысли не пришли в голову, я бы даже не задумывался о том, были болельщики на трибунах или нет. А теперь - вот так.

Есть и локальные перекосы в ситуации. Например, из-за нового "британского" штамма коронавируса часть стран закрыла всякое транспортное сообщение с Великобританией, и сейчас это привело к тому, что, например, РБ "Лейпциг" и "Боруссия" из Менхенгладбаха в формально домашних матчах принимали английских соперников в Будапеште (причем "Лейпциг" официально просил власти Германии сделать для "Ливерпуля" исключение и пустить его на территорию ФРГ, но получил отказ. Любопытно, что главный тренер "Ливерпуля" - немец и гражданин Германии), а лондонский "Арсенал" вчера в ответном матче Лиги Европы "принимал" португальскую "Бенфику" в Греции. В результате всего этого смысл правила выездного гола в этих противостояниях несколько теряется, и его формальное сохранение уже начинает казаться не особо уместным (собственно, по статистике видно, что при пустых трибунах фактор своего поля вообще ослаб, что неудивительно, но все же сохраняется. А вот когда матчи проходят на нейтральных полях, говорить о голе, пропущенном дома или забитом в гостях, можно именно только формально). Ну или норвежский "Мольде" вынужден был сыграть свой домашний поединок против немецкого "Хоффенхайма" в испанском Вильярреале (другое дело, что норвежцы, наверное, теперь и рады, что так вышло, ибо в этом матче они летели 0:2 и 1:3, при 1:3 немцы не забили пенальти, потом дело дошло до 3:3, а в Германии "Мольде" вчера победил 2:0 и сенсационно прошел дальше). Посмотрим, как эта ситуация будет развиваться далее.

К счастью, футбол после комы прошлой осенью пришел в себя и живет по полной программе, лишь несколько исказившись под влиянием коронавируса. Но все равно и эти искажения весьма неприятны. Особенно для тех, кто привык постоянно бывать на футболе. Уже известно, что в Англии стало больше жалоб на апатию и депрессию в целом, потому что у многих болельщиков, регулярно посещавших домашние матчи своих любимых команд (и, соответственно, ходивших туда с друзьями, сидевших перед этим в пабе и так далее), выпал важнейший элемент жизни, и на этом фоне у них возникли, увы, психологические проблемы

Это всё лишь одна сфера, а коронавирус влияет на многие, и футбол - далеко не самая пострадавшая. Но вот в качестве примера.

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 08:06
А то выглядит примерно как: привитых от ковида американцев плющит в разы чаще и тяжелее, чем привитых от любой другой эболы нигерийцев...

Про прививку-то отдельный разговор, о чем я написал в конце поста

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 08:06
Накатите все цифры в студию тогда уж. А то выглядит примерно как: привитых от ковида американцев плющит в разы чаще и тяжелее, чем привитых от любой другой эболы нигерийцев...

Избыточная смертность в России в 2020 г. - более 300 тыс. человек. На 98% она вызвана ковидом и вызванными им осложнениями хронических заболеваний. Цифры за январь 2021 тоже страшные.

Цитата: Geoalex от февраля 26, 2021, 08:12
Ну, вы хотя бы не прикидываетесь гуманистом.

Мне вот мало тестя с кардиологией, тещи с онкологией, матери непонятно с чем (ладно хоть отец здоров как бык), старшего сына с его полной головой дури, младшего с его супергимназией... давайте еще буду убиваться из-за фуфлодемии, развалившей мировую экономику в угоду кучке сволочей.

И изначальные гуманисты, кстати, тихо при*уели бы от того закручивания гаек, которое сейчас творится в мире. Кидаетесь терминологией, как шариками, скомканными из А4...

Цитата: Vesle Anne от февраля 26, 2021, 08:12
у вас все равно свои тараканы

У многих свидетелей короновируса, пишущих здесь, тараканы вообще чужие.

Без тени иронии и сарказма горжусь своей ограниченной русскоязычностью и гражданством: в европах и америках любое "усомнение" в итогах приватизации печалях короновирусы шеймят, блеймят и банят. А ветки обсуждения закрывают, чуть что не так. У нас не в пример легче иметь свое мнение пока.

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 08:36
ограниченной русскоязычностью

Это как?

Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2021, 08:36

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 08:36
ограниченной русскоязычностью

Это как?

Пешу с ашыпками, иногда со словарем... орфографическим

Причем чем дальше, тем больше. Возраст, падла.

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 08:36
в европах и америках любое "усомнение" в итогах приватизации печалях короновирусы шеймят, блеймят и банят. А ветки обсуждения закрывают, чуть что не так. У нас не в пример легче иметь свое мнение пока.

Да вообще ужос этот конформизм.

***

У нас здоровое начало, к счастью, достаточно сильно. Значит, и сопротивление, хотя бы пассивное. Не чехи с их обязательными респираторами.

Как вчера захожу в магазин за финиками, шарф натянул на морду. Смотрю, а ладная нерусская продавщица в этой лавке вообще без какого-либо подобия маски.

Цитата: Мечтатель от февраля 26, 2021, 09:29
У нас здоровое начало, к счастью, достаточно сильно. Значит, и сопротивление, хотя бы пассивное. Не чехи с их обязательными респираторами.

Как вчера захожу в магазин за финиками, шарф натянул на морду. Смотрю, а ладная нерусская продавщица в этой лавке вообще без какого-либо подобия маски.

В одном из "Магнитов", в который частенько захожу,  один из кассиров (парень лет 40) эту маску стабильно на подбородке/шее держит, ибо знает, шо профанация, которая достает.

Цитата: Мечтатель от февраля 26, 2021, 09:29
У нас здоровое начало, к счастью, достаточно сильно.

Ну, лиха беда это самое начало. Завезут и к нам всяких смуглых нигр. И потребуют уважать плоды любви дауна и наркоманки.

Против движа из Средней Азии не имею особо аргументов. Да я и сам азиат в голове. Северный.

Цитата: Мечтатель от февраля 26, 2021, 09:29
ладная нерусская продавщица

За ними и будущее?

Цитата: Jumis от февраля 26, 2021, 10:00

Цитата: Мечтатель от ладная нерусская продавщица

За ними и будущее?

Наверное.
Но на эту я что-то западаю. Высокая, стройная, ласковаяприветливая. Поймал себя на том, что давно избегаю туда приближаться.
Впрочем, все равно она не знает про шумерский.

Ну ладно, это уже не про чёртов ковид