Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от декабря  8, 2020, 23:05

Цитата: _Swetlana от декабря  8, 2020, 23:02
Меня так учили, что царя большевики скинули. "История партии" предмет назывался.

Однако.... я думал это у моих ровесников в школе заблуждение из серии "в детстве я думал".
А оказывается это так учили???
А что именно там было написано, как его скидывали?

Не большевики? Ну расстреляли точно они, в Екатеринбурге.

Да кто бы его читал. Автор учебника был то ли Спиркин, то ли Спиридонов.
Учебник вроде назывался История КПСС.

Цитата: _Swetlana от декабря  8, 2020, 22:37
Так кому это нужно, как не им?

Да, пожалуй, не больше, чем прочим. Куда более обоснованно рассказывать про экспоненты и логарифмы на уроках химии. Что в нашей реальности, увы, и приходится делать, не от хорошей жизни как бы.

Цитата: Damaskin от декабря  6, 2020, 20:59

Цитата: _Swetlana от Да, кстати, а как быть с поступающими в мединституты? Врач - массовая профессия.

Их там все равно всему с нуля учат.

Той же химии - считай, не учат. Увы. Хотя казалось бы. Ну, максимум, на уровне того, что должно было быть уже в школе - просто для подстраховки, в предположении, что всю школу студент благополучно проспал.

Цитата: _Swetlana от декабря  6, 2020, 20:55
Неорганическая химия довольно проста.

Это только в школьной "демо-версии". В серьёзной версии (точнее, в том, с чем обычно приходится работать большинству практикующих неоргаников) это вплотную пересекается, в том числе, с тем, что называется "физика твёрдого тела".

Цитата: _Swetlana от декабря  6, 2020, 20:55
Зато органическую никто не учит и не знает, кроме поступающих в мединституты.

В органической (если сравнивать, опять же, со школьной версией неорганики) больше доля труднозапоминаемых фактов, которые надо именно просто запомнить, а также (внезапно!) именных реакций или реактивов. Ну и традиционная ориентированность преподавания на оргсинтез и лабораторные методы оного, с придумыванием цепочек оного синтеза - что требует большего уровня комбинаторики в мышлении по сравнению с теми же задачками на "цепочки" в неорганике, которые и цепочками-то обычно можно назвать только чисто формально.

И что насчёт общей/аналитической/физической химии? Элементы которых в школьной программе так или иначе всё равно есть, в большем или меньшем количестве (но вообще-то, если честно, как раз в катастрофически недостаточном), и которые нельзя причислить ни к неорганике, ни к органике.

Цитата: Geoalex от декабря  6, 2020, 21:20
Моя одноклассница к неорганике в школе была равнодушна, а вот в органическую прям влюбилась. В итоге поступила и закончила химфак МГУ.

В наше время (конец 90-х, начало нулевых) самые крутые любители органики шли не в МГУ. Химфак МГУ с точки зрения именно органиков в этот период рассматривался уже как нечто рангом пониже, а самый шик был ВХК. Который в то время был фактически совершенно отдельным вузом чисто оргхимической специализации (впоследствии, насколько я слышал, это изменилось), с численностью курса примерно с одну университетскую группу. Если бы я был таким фанатом именно оргхимии и оргсинтеза - скорее всего, пошёл бы туда, и вполне вероятно, с точки зрения психологической обстановки учиться там было бы лучше. Но увы - я таким фанатом не был. И вообще шёл бы на Биофак, если бы не одна засада во вступительных экзаменах, напрямую связанная с сабжем.

Цитата: Валер от декабря  6, 2020, 21:23

Цитата: Geoalex от Кстати, не только умница, но ещё и красавица.

Интересно, уже происходит ли среди красавиц естественный отбор на глупость.

Забавный факт - две самые красивые (на мой взгляд) из девушек, которых я вообще видел в среднем и старшем школьном возрасте, впоследствии поступили и закончили тоже Химфак МГУ (с разницей в 2 года). И обе тоже умницы, в школьные годы - участницы и победительницы всяких разных школьных олимпиад по биологии и по химии, и всё такое. Причём, как мне показалось, обе они, как и я, по крайней мере до поступления разрывались выбором между биологией и химией (хотя для них неудачная попытка поступления была бы не столь критична в силу отстутсвия угрозы армии, да и сама неудача менее вероятна: они были, насколько я понимаю, отличницы, скорее всего и по литературе в том числе).

Цитата: Vesle Anne от декабря  6, 2020, 21:29

Цитата: Poirot от У меня неорганика в школе шла неплохо. А вот на органике стал пробуксовывать.

У меня наоборот, но там явная причина в учителе была

Разные учителя вели - или учитель сам недолюбливал неорганику?

Цитата: Toman от декабря  9, 2020, 01:07до поступления разрывались выбором между биологией и химией

А зачем разрываться, если есть биохимия?

У меня были 2 тома Некрасова "Основы общей и неорганической химии", почитывала. Даже была в 9-м классе победителем городской олимпиады по неорганической химии, вот тут интересно. На олимпиаде дали 5-ю задачу про смесь газов, где химии никакой не было, газы между собой не реагировали. А мы в физклассе прям накануне олимпиады изучили закон Дальтона, я сообразила, как этот закон применить к этой задаче. То есть на олимпиаде по химии дали задачу по физике, в результате все 5 задач решила только я. Кинули бедных химиков. На область я не поехала (не горела желанием... ну и приболела немного), парень, который занял 2-е место, поехал вместо меня и на области занял тоже 2-е место. Ну хоть ему дорогу не перешла   

У нас были две очень сильных химички, обе с университетским образованием. Одна вела неорганику, другая - органику. Обе диктовали весьма содержательные конспекты. Поступившие в мединституты говорили, что они по этим школьным конспектам и в мединституте химию сдавали. Так что химию в школе отменять нельзя. Медицина, химическая промышленность, металлургия, наверно, и нефтепереработка (тут у Роки надо спросить) - всем химия нужна.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 01:15
На олимпиаде дали 5-ю задачу про смесь газов, где химии никакой не было, газы между собой не реагировали. А мы в физклассе прям накануне олимпиады изучили закон Дальтона, я сообразила, как этот закон применить к этой задаче. То есть на олимпиаде по химии дали задачу по физике

По материалу, входящему, однако, в школьную программу как раз по химии. Причём по химии оно в гораздо более младшем классе появляется. Ну, по крайней мере сейчас оно так. Вот если бы там более серьёзная какая-нибудь физхимия выскочила - это была бы действительно жесть и подстава с точки зрения труъ-химиков, которые не из мат-, физ- или физматклассов.

Цитата: Bhudh от декабря  9, 2020, 01:13
А зачем разрываться, если есть биохимия?

...жопа есть, а слова нет...
...а факультета-то (именно факультета, не кафедры) такого нет, с соответствующим построением и подбором программы общего потока, в чём как бы и состоит засада.
Ну и да, эта самая биохимия - это как бы и не биология, и не химия. По нашим временам - этакая чисто обслуживающая, вспомогательная дисциплина. Которая сама по себе, в отрыве от конкретных применений, вряд ли кого может особо привлекать.

Цитата: Toman от декабря  9, 2020, 01:38

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 01:15
На олимпиаде дали 5-ю задачу про смесь газов, где химии никакой не было, газы между собой не реагировали. А мы в физклассе прям накануне олимпиады изучили закон Дальтона, я сообразила, как этот закон применить к этой задаче. То есть на олимпиаде по химии дали задачу по физике

По материалу, входящему, однако, в школьную программу как раз по химии. Причём по химии оно в гораздо более младшем классе появляется. Ну, по крайней мере сейчас оно так. Вот если бы там более серьёзная какая-нибудь физхимия выскочила - это была бы действительно жесть и подстава с точки зрения труъ-химиков, которые не из мат-, физ- или физматклассов.

Не, не было этой инертной смеси газов по программе. Программу за 7-8 класс я знала, а олимпиада была в сентябре 9-го класса, успели пройти только строение атомов, как там оно расписывалось для каждого хим. элемента, такая задача тоже была.
А вот инертной смеси газов и задач на эту смесь не было. Было бы - того парня со 2-м местом натаскали бы на эти задачи. Школы этим мерялись: в какой школе больше победителей городских олимпиад. Я только из Болгарии приехала и заменила заболевшего одноклассника, которого наша химичка бесплатно 2 года готовила. Мы с химичкой в одном подъезде жили, она знала, что у меня мама химик, поэтому меня и отправила. Потом меня с 1-м местом в школе как олимпийского чемпиона встречали  Такое вот было олимпиадобесие.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 01:15
У меня были 2 тома Некрасова "Основы общей и неорганической химии", почитывала.

*смотрит название темы* 

Цитата: KW от декабря  9, 2020, 16:26

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 01:15
У меня были 2 тома Некрасова "Основы общей и неорганической химии", почитывала.

*смотрит название темы* 

Литература же, скажите ещё, что нет.

Ну да, кому на Руси жить хорошо и всё такое...

Некрасов, 2 тома. В первом - кому на Руси жить хорошо. Во втором - кому плохо.
Но второй том он сжёг 

Цитата: KW от декабря  9, 2020, 16:26

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 01:15
У меня были 2 тома Некрасова "Основы общей и неорганической химии", почитывала.

*смотрит название темы* 

Да блин. Ну сами хотели.
Литературу нужно в принудительном порядке изучать до 9-го класса. Всё. В 10-11 факультатив для сугубо желающих.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:32
Литературу нужно в принудительном порядке изучать до 9-го класса.

Это ещё зачем?

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2020, 20:34

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:32
Литературу нужно в принудительном порядке изучать до 9-го класса.

Это ещё зачем?

Для развития мозга и пополнения словарного запаса посредством чтения архаических текстов. 

Toman, я не знаю, что Вам ещё ответить по поводу учёбы в ВУЗах. Могу только сказать снова, что Вы заблуждаетесь по поводу того, что такая ситуация везде или почти везде. Может быть, кто-то из форумчан что-то добавит по этому поводу.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:38

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2020, 20:34

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:32
Литературу нужно в принудительном порядке изучать до 9-го класса.

Это ещё зачем?

Для развития мозга и пополнения словарного запаса посредством чтения архаических текстов. 

то есть на древнерусском и церковнославянском

Цитата: Leo от декабря 10, 2020, 08:16

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:38

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2020, 20:34

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:32
Литературу нужно в принудительном порядке изучать до 9-го класса.

Это ещё зачем?

Для развития мозга и пополнения словарного запаса посредством чтения архаических текстов. 

то есть на древнерусском и церковнославянском

Вау, какие люди! Willkommen!

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:38

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2020, 20:34

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:32
Литературу нужно в принудительном порядке изучать до 9-го класса.

Это ещё зачем?

Для развития мозга и пополнения словарного запаса посредством чтения архаических текстов. 

И розги для закрепления пройденного.

Цитата: _Swetlana от декабря  8, 2020, 22:06
ЗЫ. У нас в кабинете истории плакат висел: Не любить историю может только человек, совершенно умственно неразвитый. И подпись: Валентина Терешкова.
Историчка грит: Встаньте, кто не любит историю.
Я встала (дело было в начале 8-го класса).
Она мне грит: Проститутка! выйди из класса.
Я тут же вещи собрала, вышла и целый год на историю не ходила. Целый год! Спасибо Валентине Терешковой 
А в аттестат за 8 класс мне по истории 5-ку нарисовали, потому что я была отличница.

Обалдеть. Я в шоке от таких историй. Подчас не верится, что учителя и правда могут такое творить. Нет, это не в смысле, что я не верю Вашему рассказу. Просто эмоции описываю. Я разных учителей видел, но не довелось столкнуться с вот такого рода вещами, слава Богу. Хотя слышал их уже неоднократно.

Цитата: _Swetlana от декабря  8, 2020, 22:20
А в астрономии это не проходили? У н

Цитата: Toman от декабря  8, 2020, 22:31
У нас астрономии почти не было. Если серьёзно считать - так и вовсе не было астрономии как таковой, был только краткий курс ориентирования на звёздном небе наших широт.

А у меня, как уже писал, астрономии не было Была у параллельного математического класса в 10-11, у нас - нет. О чем я сожалею. Правда, не знаю, что они там учили.

Цитата: Poirot от декабря 10, 2020, 08:29

Цитата: Leo от декабря 10, 2020, 08:16

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:38

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2020, 20:34

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:32
Литературу нужно в принудительном порядке изучать до 9-го класса.

Это ещё зачем?

Для развития мозга и пополнения словарного запаса посредством чтения архаических текстов. 

то есть на древнерусском и церковнославянском

Вау, какие люди! Willkommen!

Danke Gerne !

Цитата: Leo от декабря 10, 2020, 08:16

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:38

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2020, 20:34

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2020, 20:32
Литературу нужно в принудительном порядке изучать до 9-го класса.

Это ещё зачем?

Для развития мозга и пополнения словарного запаса посредством чтения архаических текстов. 

то есть на древнерусском и церковнославянском

Какие люди!
Как успехи в изучении платтдойч?