Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Три мировоззрения

Автор Мечтатель, ноября 19, 2020, 18:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 16:37
а если бы знал, то не изменился бы и никакого запашка.

Возможно, Эрг Ноор и отнёсся бы с пониманием к тому, что произошло между Ведой и Дар Ветром.
Но Веда не могла изменить. Таковы у тех людей моральные принципы. Она знала, что Эрг Ноор взял с собой в бездны космического пространства её портрет (где она сидит на старинной пушке). Значит, отправляясь в экспедицию, он продолжал любить её, и надеялся встретиться вновь.

Ну а если ввести одновременные трио, квартеты и т. д., то это был бы уже не запашок, а прямо разило бы жёлтым.

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 16:49
Но Веда не могла изменить. Таковы у тех людей моральные принципы.
измена - это если они договаривались об эксклюзивности своих отношений. А если они до отлета обговорили бы возможность такой ситуации, то никакой измены бы не было. 
Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 16:49
Ну а если ввести одновременные трио, квартеты и т.д., то это был бы уже не запашок, а прямо разило бы жёлтым.
почему? Если все полностью добровольно и честно и всех устраивает?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 16:51
Цитата: Мечтатель от Ну а если ввести одновременные трио, квартеты и т.д., то это был бы уже не запашок, а прямо разило бы жёлтым.
почему? Если все полностью добровольно и честно и всех устраивает?

Но это был бы уже другой проект. Я не знаю в литературе подобных привлекательных вариантов.
Найдётся для него свой "Ефремов", тогда можно почитать и обсудить.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:09
Но это был бы уже другой проект. Я не знаю в литературе подобных привлекательных вариантов.
Литература - продукт того общества, в котором она создавалась. Пиши Ефремов сейчас, может он и ЛГБТ повестку бы обсудил и полиаморию. Кто знает?
Я просто предлагаю свободно поразмышлять над вопросом, хочу узнать ваше мнение, как вы это видите в "коммунистическом завтра", вы, а не Ефремов.
Для меня тоже моногамия является лучшим выбором и не только из-за традиции (но и из-за нее в том числе). Но это же не значит, что  все люди такие как я. Пусть их будет процентов десять в таком идеальном обществе. И они прекрасно могут сосуществовать с моногамным большинством.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Что такое полигамия в модерновом обществе? Это же не ночной энурез, который невозможно контролировать. Просто кому-то кажется, что ему надо больше, чем другим. Во всём нужна мера. И в общественной жизни тоже необходимо самоограничение.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:27
Просто кому-то кажется, что ему надо больше, чем другим.
а если кому-то не кажется? люди же не одинаковые. Я вполне допускаю, что есть люди, полигамные от природы. Для семьи они не годятся в принципе, но в коммунистическом мире семьи в нашем понимании и не будет. Мы же говорим о высокоморальных товарищах, так? соответственно, они прекрасно могут сами определить кажется им или не кажется.
Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:27
Во всём нужна мера. И в общественной жизни тоже необходимо самоограничение.
допустим. однако чем плох немоногамный союз сам по себе? (черт, я защищаю идеи Томана :) но ведь он прав, полное отсутствие полиамории более чем странно).
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 17:33
Цитата: Мечтатель от Просто кому-то кажется, что ему надо больше, чем другим.
а если кому-то не кажется? люди же не одинаковые. Я вполне допускаю, что есть люди, полигамные от природы. Для семьи они не годятся в принципе

Думаю, что не следует таким образом давать индульгенции элементарно распущенным людям. Если ничего не может с собой сделать, чтобы не порхать из постели в постель, надо лечиться.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:38
Думаю, что не следует таким образом давать индульгенции элементарно распущенным людям.
стоп. мы же говорим не о распущенных людях и индульгенциях. Мы говорим о высокоморальных гражданах, которые в состоянии отделить "распущенность" от потребности.
Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:38
Если ничего не может с собой сделать, чтобы не порхать из постели в постель, надо лечиться.
ну почему же сразу порхать? вы почему-то все время скатываетесь в промискуитет, хотя мы же не о нем.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 17:41
Цитата: Мечтатель от Думаю, что не следует таким образом давать индульгенции элементарно распущенным людям.
стоп. мы же говорим не о распущенных людях и индульгенциях. Мы говорим о высокоморальных гражданах, которые в состоянии отделить "распущенность" от потребности.

Нет такой потребности - полигамия.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:43
Нет такой потребности - полигамия.
вы в этом уверены? отчего же тогда существуют измены?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 17:46
отчего же тогда существуют измены?

Распущенность. Я говорю о физических изменах, а не о сердечных увлечениях (над которыми человек не властен).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:48
Распущенность. Я говорю о физических изменах, а не о сердечных увлечениях (над которыми человек не властен).
так. смотрите. сердечных увлечений может быть больше чем одно потому что над ними человек не властен? Так почему тогда физическая связь более чем с одним человеком - это измена, если нет обмана? Зачем искусственно сдерживаться, если никому от этого не плохо?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 17:50
Так почему тогда физическая связь более чем с одним человеком - это измена, если нет обмана?

Если нет обмана, то, разумеется, нельзя считать это изменой.
Но отношение к такой практике зависит от морали общества, от принятых в нём норм.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:55
Но отношение к такой практике зависит от морали общества, от принятых в нём норм.
согласна. собственно, об этом и теоретизируем.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Валентин Н

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 14:14
Ефремов и другие писатели написали так, как написали, и именно в таком виде их произведения затронули наше сердце.
Меня как-то особо не зацепило, я даже не помню, кого как зовут и сколько там всего персонажей было, не помню даже сюжет, кроме того, что они откуда-то прилетели, а потом опять улетели.

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 15:39
это да. Если каждый имеет право на эту красотку, то и каждая дурнушка имеет право на вот этого красавца. Но Валентин там писал, что все решит групповуха :)
Ну или как в "Мы": по записи - но это же бред.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:09
Но это был бы уже другой проект. Я не знаю в литературе подобных привлекательных вариантов.
Найдётся для него свой "Ефремов", тогда можно почитать и обсудить.
А причём тут вобще Ефремов? Мечтатель, что вы нам голову морочите? Мы что обсуждаем? Книгу? Или коммунизм? - реальную идеологию, которую реальные люди реально строили и за которую голодоморили целые регионы.
Если обсуждаем книгу это одно, если ваше представление об идеальном обществе, то опишите его максимально подробно и используйте свои термины и общеупотребительные термины не воруйте, чтобы не вводить в заблуждение касательно предмета обсуждения.

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 17:13
Пиши Ефремов сейчас, может он и ЛГБТ повестку бы обсудил и полиаморию.
И что-то мне подсказывает, что отношение к этому в его утопическом обществе, зависело бы от конъюнктуры.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Мечтатель

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2020, 18:23
Цитата: Мечтатель от Ефремов и другие писатели написали так, как написали, и именно в таком виде их произведения затронули наше сердце.
Меня как-то особо не зацепило, я даже не помню, кого как зовут и сколько там всего персонажей было, не помню даже сюжет, кроме того, что они откуда-то прилетели, а потом опять улетели.

Люди разные. Не всем такое нравится.

Но моему мнению, эти книги - важнейшее из того, что может предложить миру русская литература 20 века. Ибо самое гуманное видение далёкого будущего.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2020, 18:32
Цитата: Мечтатель от Но это был бы уже другой проект. Я не знаю в литературе подобных привлекательных вариантов.
Найдётся для него свой "Ефремов", тогда можно почитать и обсудить.
А причём тут вобще Ефремов? Мечтатель, что вы нам голову морочите? Мы что обсуждаем? Книгу? Или коммунизм? - реальную идеологию, которую реальные люди реально строили и за которую голодоморили целые регионы.
Если обсуждаем книгу это одно, если ваше представление об идеальном обществе, то опишите его максимально подробно и используйте свои термины и общеупотребительные термины не воруйте, чтобы не вводить в заблуждение касательно предмета обсуждения.

Моё представление о коммунизме не отличается принципиально от ефремовского.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

forest

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 17:33
однако чем плох немоногамный союз сам по себе? (черт, я защищаю идеи Томана :) но ведь он прав, полное отсутствие полиамории более чем странно).
Полигамия заразна , передаётся через ЛФ ;D

Валентин Н

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 18:37
Моё представление о коммунизме не отличается принципиально от ефремовского.
Т.е мы обсуждаем не коммунизм, а чьи-то фантазии. Тогда там может быть всё что угодно, от промискуитета, до целибата, включая  размножение через пробирку и стерилизацию. - Как вам будет угодно.
Но тогда для такого общества, надо использовать другую терминологию.
Знал бы что мы обсуждаем это, не стал бы тратить силы на обсуждение. Ибо что там обсуждать? Как автор скажет, так и будет. - Пустое это.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Мечтатель

И  в конце концов
у нас есть книги Ефремова, Снегова, Гуревича, других писателей, изображающие с некоторыми вариациями цель, к которой нужно идти.
А что есть у либералов и традиционалистов? Назовите ваши книги, в которых можно было бы увидеть вашу цель. Какой мир вы хотите?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

From_Odessa

Что радует, так это то, что в вопросах выбора мужчиной женщины, а женщиной мужчины стало меньше рыночного элемента. В досоветские времена и частично в советские очень многое сводилось в этом процессе, по сути, к выбору товара на рынке несколькими участвующими людьми. А сейчас посмотришь на происходящее, и видно, что этого меньше. Хорошо.

Валентин Н

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 18:46
Назовите ваши книги, в которых можно было бы увидеть вашу цель.
Чтобы увидеть "нашу цель" надо "у нас" и спрашивать, а не "у книг", написанных непонятно в каких целях и по чьему заказу.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

forest

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2020, 17:48
Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 17:46
отчего же тогда существуют измены?

Распущенность. Я говорю о физических изменах, а не о сердечных увлечениях (над которыми человек не властен).
Душевная измена , хуже физической.

Валентин Н

Цитата: From_Odessa от ноября 22, 2020, 18:48
Что радует, так это то, что в вопросах выбора мужчиной женщины, а женщиной мужчины стало меньше рыночного элемента. В досоветские времена и частично в советские очень многое сводилось в этом процессе, по сути, к выбору товара на рынке несколькими участвующими людьми. А сейчас посмотришь на происходящее, и видно, что этого меньше. Хорошо.
Смотрел тут некоторых блогеров, которые ищут бабу, чаще всего "РСП", так их послушать, там нето рынок, нето аукцион.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр