Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Необходим ли Бог, чтобы обосновать существование Вселенной

Автор wandrien, августа 7, 2020, 07:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Mass

Цитата: kemerover от августа 30, 2020, 20:23
Offtop
Вероятность, что кто-то аппелируют к теореме о неполноте корректно в Интернете крайне мала.
Поправьте меня, если Вас не затруднит.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Agnius

Цитата: kemerover от августа 30, 2020, 20:23
Когда упоминают теорему Гёделя у меня сразу срабатывает триггер, что где-то опять натягивают сову на глобус. Этот очень важный, многозначащий, но крайне технический результат умудрились переврать очень много умных людей. Вероятность, что кто-то аппелируют к теореме о неполноте корректно в Интернете крайне мала.
+100500 :)
Цитата: Mass от августа 30, 2020, 20:25
С каких это пор говорить о Боге в теме о Боге это хамство? С каких это пор не принимать слова человека на веру - это хамство?
Т.е. вы даже не понимаете, что я назвал хамством
Цитата: Mass от августа 30, 2020, 20:25
С каких это пор смеяться над откровенным ляпом у человека, который позиционирует себя компетентным специалистом - это хамство?
Каким ляпом? :)

Mass

Цитата: Agnius от августа 30, 2020, 20:32Т.е. вы даже не понимаете, что я назвал хамством
Я не интернет-телепат) И что бы вы там себе не думали, хамлю тут, в этой теме, не я. Хамите вы, Agnius, и мне аж интересно стало, как и чем вы это оправдываете)

Цитата: Agnius от августа 30, 2020, 20:32Каким ляпом? :)
Вот этим:
Цитата: Agnius от августа 30, 2020, 16:53Так теорема Геделя как раз и говорит о свойствах этого вовне.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Lodur

Цитата: Geoalex от августа 30, 2020, 11:05
Цитата: Lodur от августа 30, 2020, 10:58
Цитата: Geoalex от августа 29, 2020, 19:32Не знаю как вы, но я, например, не самка.
Я не о хромосомном наборе физических тел.
Тогда расшифровывайте, пожалуйста. Мифологий много, я со всеми не знаком.
(wiki/ru) Шакти ,
в частности,
(wiki/ru) Татастха .
Или, если хотите из другой "мифологии", то
(wiki/ru) Шхина
(лучше читать английские версии статей; они, как всегда, более полные и меньше сбивают с толку).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Agnius

Цитата: Mass от августа 30, 2020, 20:37
Я не интернет-телепат)
А я прямо сказал, что считаю хамством
Цитата: Mass от августа 30, 2020, 20:37
И что бы вы там себе не думали, хамлю тут, в этой теме, не я. Хамите вы, Agnius, и мне аж интересно стало, как и чем вы это оправдываете)
Да неужели? Я бы не хамил, если бы вы первым не нахамили
Цитата: Mass от августа 30, 2020, 20:37
Вот этим:
Цитата: Agnius от Так теорема Геделя как раз и говорит о свойствах этого вовне.
Т.е. вы вообще не понимаете, о чем теорема Геделя, ок

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.


Nevik Xukxo


Валер

Цитата: Mass от августа 29, 2020, 11:38
Цитата: Agnius от августа 29, 2020, 00:01далекие от математики люди
Я на всякий случай напомню, что среди постоянных участников ЛФ таких людей практически нет.
Я есть.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Mass от августа 29, 2020, 11:44
Цитата: Nevik Xukxo от августа 29, 2020, 11:42Математика не нужна для теологии.
Но, тем не менее, математика имеет прямое отношение к Творцу. Он её создал :donno:
А Ваше мнение об этом кто создал? :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Agnius от августа 30, 2020, 16:53
Цитата: Mass от августа 29, 2020, 14:45
Что, кстати, вещалось и ныне вещается из каждого утюга - наука одно, вера иное. Фундаментально не сводимые в целое явления даже на уровне критики, кроме как локально и субъективно, лично у каждого и никак иначе.
Согласен, но наука вполне может изучать религиозный опыт, и например утверждать, что идея Бога возникла для иерархичего устройства приматов homo sapiens
Религиозный опыт - это какой?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Mass от августа 30, 2020, 20:22
Цитата: Nevik Xukxo от августа 30, 2020, 20:20
Цитата: Mass от августа 30, 2020, 20:09
Бог есть
Почему он молчит и не отвечает на молитвы?
Мне откуда знать? Я всего лишь человек :donno:
Но Вы же верите в Бога. Стоит быть последовательным и поверить в годное объяснение сего.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: forest от августа 30, 2020, 21:20
Цитата: Nevik Xukxo от августа 30, 2020, 20:20
Цитата: Mass от августа 30, 2020, 20:09
Бог есть
Почему он молчит и не отвечает на молитвы?
А он должен?
Религии, типа того же христианства, вроде как говорят о наличии обратной связи с Богом. Иначе как-кто смысл теряется...
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Mass

Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:15А Ваше мнение об этом кто создал? :)
Мнение - моё, прямо мне такого вроде б никто не говорил. Ну а когда я подобные идеи где-то читал, оно у меня уже было.

Вроде бы. Не факт, что я это не услышал от кого-то в раннем детстве, и просто не помню этого.

Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:25Стоит быть последовательным
Стоит быть честным) И не пытаться рядить веру в чужие одежды. (Мф. 22:21)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Валер

Цитата: Mass от августа 30, 2020, 22:28
Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:15А Ваше мнение об этом кто создал? :)
Мнение - моё, прямо мне такого вроде б никто не говорил. Ну а когда я подобные идеи где-то читал, оно у меня уже было.

Вроде бы. Не факт, что я это не услышал от кого-то в раннем детстве, и просто не помню этого.
Ну вот, мнение Ваше. И о том что Бог вообще есть, то же самое видимо. Мнения, они такие...
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Nevik Xukxo

Зачем бог дал людям разные языки? Нет, чтобы был всегда один единственный язык, без малейших диалектов и прочих регистров.
За что такое наказание - разноязычие?

Валер

Цитата: Mass от августа 30, 2020, 22:28

Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:25Стоит быть последовательным
Стоит быть честным) И не пытаться рядить веру в чужие одежды. (Мф. 22:21)
Масс, я не полезу в Гугл.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Nevik Xukxo от августа 30, 2020, 22:31
Зачем бог дал людям разные языки? Нет, чтобы был всегда один единственный язык, без малейших диалектов и прочих регистров.
За что такое наказание - разноязычие?
Так написано же.
(wiki/ru) Вавилонская_башня

Бог против строителей.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Валер

Цитата: Mass от августа 30, 2020, 22:34
Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:32Масс, я не полезу в Гугл.
Ок.

"Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. "
Это о чём-то в нашем контексте? А то я не соображу.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Nevik Xukxo


Mass

Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:37Это о чём-то в нашем контексте? А то я не соображу.
О том, что науке - научный подход, а вере - подход верующий.

И не стоит их смешивать, а если уж так невольно случается, в каждой из сфер следует руководствоваться её законами.

В нашем конкретном случае - действительно ли стоит поверить в "годное объяснение сего"? Мало того, что их может быть несколько, истинное объяснение вообще может быть недоступно человеческому уму. Что тут важнее "последовательности", создающей впечатление "здравого ума и твёрдой памяти" ( ;D ) ?

Боюсь, важнее честное признание своего незнания помыслов Божьих. (хотя и цитат можно было б отсыпать, и т. д. и т. п.)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Валер

Цитата: Mass от августа 30, 2020, 22:45
Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:37Это о чём-то в нашем контексте? А то я не соображу.
О том, что науке - научный подход, а вере - подход верующий.

И не стоит их смешивать, а если уж так невольно случается, в каждой из сфер следует руководствоваться её законами.
Логично. Но мне сложно понять, почему взрослые, серьёзные люди верят. Нет, одно дело принципиально - да/нет. Атеист, или нет. Но вот так чтобы жить по тексту..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Mass от августа 30, 2020, 22:45
Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:37Это о чём-то в нашем контексте? А то я не соображу.
О том, что науке - научный подход, а вере - подход верующий.

И не стоит их смешивать, а если уж так невольно случается, в каждой из сфер следует руководствоваться её законами.

В нашем конкретном случае - действительно ли стоит поверить в "годное объяснение сего"? Мало того, что их может быть несколько, истинное объяснение вообще может быть недоступно человеческому уму. Что тут важнее "последовательности", создающей впечатление "здравого ума и твёрдой памяти" ( ;D ) ?

Боюсь, важнее честное признание своего незнания помыслов Божьих. (хотя и цитат можно было б отсыпать, и т. д. и т. п.)
Так отсыпать цитат это и есть - голая теория. А вот незнание помыслов, это уже более разумно..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Mass

Цитата: Валер от августа 30, 2020, 22:48Но мне сложно понять, почему взрослые, серьёзные люди верят.
У них есть личный, увы - непередаваемый, опыт. Или лгут.

Одно из двух.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр