Лингвофорум

Что то анекдот вспомнился, про Мойшу который записался русским

Цитата: forest от мая 13, 2020, 16:29

Цитата: RockyRaccoon от мая 13, 2020, 16:18

Цитата: Agabazar от мая 13, 2020, 16:10
Действительно, чего бояться?
Сегодня он дагестанец, а завтра  россиянец.  Послезавтра — просто русский.

А вот как человек сам захочет записаться, так и должно быть. А то записывать его чувашом только потому, что папа у него на четверть чуваш - это как-то, эээ, глуповато.
Свобода и демократия. Или вы имеете что-то против свободы и демократии?

Свобода и демократия это конечно хорошо. Но только когда она в равной степени действует в обе стороны. А тут получается на одном ринге бойцы разных весовых категорий.

То есть, например, татар и удэгейцев надо уравнять в категориях?

Цитата: forest от мая 13, 2020, 16:42
По умолчанию думаю до сих пор считается по отцу.

По какому такому умолчанию? В паспорт сейчас не пишут, а в переписи может ли быть такое понятие - "умолчание"?

Цитата: RockyRaccoon от мая 13, 2020, 16:57
По какому такому умолчанию? В паспорт сейчас не пишут, а в переписи может ли быть такое понятие - "умолчание"?

У мусульманских народов национальность традиционно считается по отцу. В переписи пишут по заявлению респондента, если у него отец такой-то национальности, то и он сам скорее всего скажет то же самое.

Цитата: Red Khan от мая 13, 2020, 15:19
Видимо Росстат тоже озадачился этим
Росстат: В переписи-2020 разрешат указывать несколько национальностей и родных языков

Это обессмысливает сам вопрос. Непонятно, как будут подводить итоги. В общем, такая же дурость как у американцев с их origin.

Цитата: RockyRaccoon от мая 13, 2020, 16:53

Цитата: forest от мая 13, 2020, 16:29

Цитата: RockyRaccoon от мая 13, 2020, 16:18

Цитата: Agabazar от мая 13, 2020, 16:10
Действительно, чего бояться?
Сегодня он дагестанец, а завтра  россиянец.  Послезавтра — просто русский.

А вот как человек сам захочет записаться, так и должно быть. А то записывать его чувашом только потому, что папа у него на четверть чуваш - это как-то, эээ, глуповато.
Свобода и демократия. Или вы имеете что-то против свободы и демократии?

Свобода и демократия это конечно хорошо. Но только когда она в равной степени действует в обе стороны. А тут получается на одном ринге бойцы разных весовых категорий.

То есть, например, татар и удэгейцев надо уравнять в категориях?

А при чём тут татары и удегейцы? Шансов что чадо какого нибудь татарина, станет удегейцем, равны шансу что чадо какого то удегейца, станет татарином.А вот русским в этом плане и удегейцы и татары априори проигрывают сильно. Шансов что их дети станут русскими, намного выше чем наоборот.

Цитата: RockyRaccoon от мая 13, 2020, 16:57

Цитата: forest от мая 13, 2020, 16:42
По умолчанию думаю до сих пор считается по отцу.

По какому такому умолчанию? В паспорт сейчас не пишут, а в переписи может ли быть такое понятие - "умолчание"?

Вот Вы вроде русский. У Вас вроде есть дети. До получения паспорта какая у них была национальность?

Цитироватьв переписи может ли быть такое понятие - "умолчание"?

Перепись — творение рук человеческих.   Поэтому в переписи может быть всё.

Цитата: bvs от мая 13, 2020, 17:10
Это обессмысливает сам вопрос.

Ну почему, наоборот углубляет его.

Цитата: bvs от мая 13, 2020, 17:10
Непонятно, как будут подводить итоги.

ЦитироватьОднако, по его словам, для итоговой основной таблицы, в которой распределяется все население страны, станет учитываться только тот вариант, который указан первым. «Для ученых и анализа будет представлен полный массив данных, и они смогут отдельно проанализировать людей, которые выбрали две-три национальности. По родному языку точно такая же ситуация. Можно написать два, по первому мы посчитаем, для ученых, и вообще любой желающий сможет проанализировать», — уточнил замглавы Росстата.

Цитата: Karakurt от мая 13, 2020, 15:59

Цитата: RockyRaccoon от мая 13, 2020, 15:55
дагестанцами

Лучше горцами.

и горками

Цитата: RockyRaccoon от мая 13, 2020, 16:04

Цитата: Karakurt от мая 13, 2020, 16:03
Чому?

А чому лучше?

Короче и понтовее.

Чаму вы так лічыце?

Цитата: forest от мая 13, 2020, 17:14
Шансов что их дети станут русскими, намного выше чем наоборот.

И чья это проблема: отцов, детей или посторонних озабоченных индивидов?

Цитата: forest от мая 13, 2020, 17:14
А вот русским в этом плане и удегейцы и татары априори проигрывают сильно. Шансов что их дети станут русскими, намного выше чем наоборот.

А вот стать русским - это, по-вашему, очень-очень плохо? Если да, то что именно в этом плохого?
Вот, скажем, в США все американцы. Никто против этого не протестует, в том числе и вы (или я ошибаюсь? Мне как-то кажется, если бы вы эмигрировали в США, вас бы ничуть не смутило, что вы больше не армянин, и что дети ваши потенциальные будут не армянами).
А русскими почему нельзя стать всем гражданам России? И даже не русскими, а россиянами - всё равно НИЗЗЯ!

https://www.youtube.com/watch?v=sIe9yUZn2-M

У нас с 91 года можно свободно выбирать национальность или не иметь никакой национальности. Это одно из достижений Перестройки.

Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2020, 16:26
Вот, скажем, в США все американцы. Никто против этого не протестует, в том числе и вы (или я ошибаюсь? Мне как-то кажется, если бы вы эмигрировали в США, вас бы ничуть не смутило, что вы больше не армянин, и что дети ваши потенциальные будут не армянами).
А русскими почему нельзя стать всем гражданам России? И даже не русскими, а россиянами - всё равно НИЗЗЯ!

Так разница в том, что в США надо эмигрировать. Чтобы стать русскими никуда эмигрировать не надо и зачастую даже из региона не надо выезжать.

Цитата: R от мая 14, 2020, 16:33
https://www.youtube.com/watch?v=sIe9yUZn2-M

Цитата: Red Khan от мая 14, 2020, 16:59
Чтобы стать русскими никуда эмигрировать не надо и зачастую даже из региона не надо выезжать.

У forest несколько иная ситуация. И живёт он не в РФ, и имеет историческую родину в виде независимого государства с национальной культурой, образованием и т.д., и диаспора его народа достаточно обширна и развита, чтобы не утрачивать национальной самоидентификации. А всё равно имеет позицию, что ему чего-то недодают в национальном плане.

Цитата: Red Khan от мая 14, 2020, 16:59

Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2020, 16:26
Вот, скажем, в США все американцы. Никто против этого не протестует, в том числе и вы (или я ошибаюсь? Мне как-то кажется, если бы вы эмигрировали в США, вас бы ничуть не смутило, что вы больше не армянин, и что дети ваши потенциальные будут не армянами).
А русскими почему нельзя стать всем гражданам России? И даже не русскими, а россиянами - всё равно НИЗЗЯ!

Так разница в том, что в США надо эмигрировать. Чтобы стать русскими никуда эмигрировать не надо и зачастую даже из региона не надо выезжать.

Ну так тем более! Даже эмигрировать не надо! Так что же всё-таки плохого в том, что кто-то становится русским или россиянином?

Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2020, 16:26
Вот, скажем, в США все американцы. Никто против этого не протестует

Да не, там постоянно разобрки в стиле, что больший расизм, "melting pot" или "salad bowl", также там с незапамятных времён дискутируют о легитимности hyphenated Americans и всяком таком.

Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2020, 17:19
Ну так тем более! Даже эмигрировать не надо! Так что же всё-таки плохого в том, что кто-то становится русским или россиянином?

То что становится меньше татар, а удэгейцы вообще исчезают.

Цитата: kemerover от мая 14, 2020, 17:20
hyphenated Americans

Це хто?

Цитата: Easyskanker от мая 13, 2020, 18:17
Чаму вы так лічыце?

А ведь это мысль! Можно в национальности указать белорусскую.

Цитата: Red Khan от мая 14, 2020, 17:20

Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2020, 17:19
Ну так тем более! Даже эмигрировать не надо! Так что же всё-таки плохого в том, что кто-то становится русским или россиянином?

То что становится меньше татар, а удэгейцы вообще исчезают.

Ну так люди так хотят! Свободный выбор свободных людей! Или вы против свободного выбора? Нужно их подчинить авторитарным решениям?