*национальность в переписи и не только

[Red Khan]

Это просто показатель того, что народ живёт обособленно от окружения. Или, как минимум, часть.

Вы знаете его значение?

(wiki/ru) Гаджо

[Red Khan]

Может.

мусульманка за христианина может выйти????????........ ну ну

Что мешает сменить веру, если очень хочется?

[Валер]

Что мешает сменить веру, если очень хочется?

[Red Khan]

может ли цыганка выйти замуж за "гаджо"?

может. и даже религия не помешает 

А дети и внуки у неё будут цыганами и знать цыганский?

как масть попрет. может да, а может и нет

А родители этой цыганки с этим смиряться? Что их внуки не будут цыганами?

[granitokeram]

Что мешает сменить веру, если очень хочется?

[granitokeram]

А родители этой цыганки с этим смиряться? Что их внуки не будут цыганами?

смотря какие родители. смотря какой русский(или любой другой) муж.

[SWR]

Какие русские посёлки? Красный яр? Гвасюги? Агзу? Очень даже удэгейские. Другое дело, что даже в таких посёлках, удэгейки умудряются рожать от приезжих.

А что, нельзя? 
И какое это имеет значение? Люди всё равно не рождаются со знанием языка своих биологических родителей и других предков.

Можно. Просто хочу сказать, что идентичность, которая держится на льготах, уязвима по определению. Убери завтра льготы, и страна потеряет целые народы.

Вместе с территориями... Вам это надо? 

Ни один из народов России на сегодняшний день, не сможет этого сделать в одиночку, даже если очень захочет.Поэтому диалог такой, какой он есть. Если бы реально могли бы отделиться и все это понимали бы , то диалог был бы совершенно иным.

Вот вы все время о деньгах и прочем дефиците в помощь национальным культурам коренных!, заметьте!  народов РФ.
Давно хотел сказать: финансы на наши национальные нужды - это не наша проблема, это ваша проблема! 
Вы б еще ненцев из Ямало-Ненецкого округа попрекали в чрезмерных требованиях...   

Опять вспоминается русская реплика: Наливай, а то уйдем!   

P.S. Если серьезно, то с нашей, коренных народов, точки зрения родным государством был СССР. Там было все понятно: что, зачем и почему...
А сейчас совсем непонятно... Куда мы катимся? 

[granitokeram]

Это просто показатель того, что народ живёт обособленно от окружения. Или, как минимум, часть.

Вы знаете его значение?

(wiki/ru) Гаджо

внесу ясность: когда русский говорит "нерусский" - это вот = гаджо.

[Jeremiah]

внесу ясность: когда русский говорит "нерусский он" - это вот = гаджо он.

"нерусский" ≠ "не русский"

[Валер]

P.S. Если серьезно, то с нашей, коренных народов, точки зрения родным государством был СССР. Там было все понятно: что, зачем и почему...
А сейчас совсем непонятно... Куда мы катимся? 

Вы забыли что ещё есть и те, кого СССР очень сильно национально же "притеснял". Мораль: всем не угодишь.

[Agabazar]

ЛФ мало что решает и его мало кто читает.

А среди т.н. нацменов много ли кто хочет активного сохранения своей культуры?

Ещё раз: нацмен — точно такой же человек, как и вы (предположительно, «ненацмен»). Ничем от от вас не отличается ни в каком отношении.

Посмотрите на себя в зеркале — и увидите того самого «искомого» нацмена в любом случае.

Верно, конечно, и обратное:  «ненацмен» тоже ничем не отличается от нацмена. Ничто человеческое ему не чуждо.

[Валер]

ЛФ мало что решает и его мало кто читает.

А среди т.н. нацменов много ли кто хочет активного сохранения своей культуры?

Ещё раз: нацмен — точно такой же человек, как вы (предположительно, «ненацмен»). Ничем от от вас не отличается ни в каком отношении.

Посмотрите на себя в зеркале — и увидите того самого «искомого» нацмена в любом случае.

Верно, конечно, и обратное:  «ненацмен» тоже ничем не отличается от нацмена. Ничто человеческое ему не чуждо.

Я дико извиняюсь, но "нацмен" был в данном случае термин . Согласитесь, какой-то он нужен, раз есть феномен.
Не очень понял Ваш посыл, но на всякий случай: тоже думаю, что все мы одинаковые, нацсознание "прошито" глубоко, мне лично так же можно наступить на "русский хвост", и я буду чувствовать примерно то же самое что и эти самые термины.  И какой из этого вывод? Чувствовать это одно, а что с этим делать - другое.

[forest]

Вообще мнение цыгана в данной теме интереснее любого другого. Народ, которому удается сохранять идентичность в условиях, несравнимо более трудных, чем у армянского, азербайджанского, чувашского или татарского народов, имеющих собственные республики со своим собственным языком.

Мнение цыгана в данном вопросе не может быть интересней в принципе, ибо можно сказать, что это о цыганах сказано в Евангелии. Живут в мире сём, но не от мира сего.В отличии от цыган, все остальные перечисленные интегрированы в общество полностью.

[Agabazar]

Посыл такой: то, что присуще  «ненацменам», присуще и нацменам. В данном случае: если «ненацмены» чего-то хотят, то, будьте уверены, того же хотят и нацмены.

Следовательно, а отчего нацмены  не должны хотеть активного сохранения своей культуры? Как можно сомневаться в этом?

[granitokeram]

внесу ясность: когда русский говорит "нерусский он" - это вот = гаджо он.

"нерусский" ≠ "не русский"

очепятался 

[granitokeram]

0,5%! населения РФ владеют чуть ли не 95%! национального валового продукта страны

ой, нет там и полпроцента

[forest]

Может.

мусульманка за христианина может выйти????????........ ну ну

Ну так и христианка за мусульманина выйти не может, так же как и христианин женится на мусульманке . Но как то в современном мире, где религия зачастую номинальна, это происходит.

[KW]

Рунет развился бы и без всяких дилетантов-энтузиастов .

А Аранет (или как там правильно)?
Суть того, что я хотел сказать: если на языке не создаётся информация, то из него будут уходить носители, даже если их принуждать к изучению языка (знать - не значит пользоваться). Ну а кто вам будет создавать информацию если не вы сами? Деньги - это хорошо, деньгами можно поддержать то, что у вас есть. Но нельзя купить то, чего нет в принципе. Например, можно профинансировать издание национальной литературы, когда она есть. Но если её нет, то сперва нужно её создать, а уже потом финансировать. То есть, создавать придётся за бесплатно, на голом энтузиазме. (Это я не про армянскую литературу, а вообще, в принципе.)

[Red Khan]

Это просто показатель того, что народ живёт обособленно от окружения. Или, как минимум, часть.

Вы знаете его значение?

(wiki/ru) Гаджо

внесу ясность: когда русский говорит "нерусский" - это вот = гаджо.

Таким может быть даже этнический цыган, воспитанный вне рамок цыганской культуры, не имеющий цыганских качеств и не стремящийся принадлежать к цыганскому сообществу.

Вот это больше на "манкурт" похоже.

[Валер]

Посыл такой: то, что присуще  «ненацменам», присуще и нацменам. В данном случае: если «ненацмены» чего-то хотят, то, будьте уверены, того же хотят и нацмены.

Следовательно, а отчего нацмены  не должны хотеть активного сохранения своей культуры? Как можно сомневаться в этом?

Я в этом и не сомневаюсь . Ну а теперь представьте, что все хотят. И на что это похоже. И насколько это реально осуществить. И кто этим собственно должен заниматься, наконец.

[Red Khan]

А родители этой цыганки с этим смиряться? Что их внуки не будут цыганами?

смотря какие родители. смотря какой русский(или любой другой) муж.

Значит всё так же как и у остальных.

В целом сложилось впечатление что цыгане сохраняют романипэ или в посёлках или в таборах.
Если они переезжают в город и живут среди местного населения - они романипэ теряют. Если не в первом, то во втором-третьем поколении точно.
Этим они ничем принципиально не отличаются от татар, чуваш, армян и остальных национальностей.

[granitokeram]

Вот это больше на "манкурт" похоже.

Вы чет прям. генетически 100%-й хань выросший с первого дня в россии в русской семье кто будет? хань?

[granitokeram]

В целом сложилось впечатление что цыгане сохраняют романипэ или в посёлках или в таборах.
Если они переезжают в город и живут среди местного населения - они романипэ теряют. Если не в первом, то во втором-третьем поколении точно.

разложите свое впечатление. романыпэ = дхарма , конкретно ромская.

[Red Khan]

SWR, обсуждение капитализма, социализма и прочего не в этом разделе.

[granitokeram]

Значит всё так же как и у остальных.

так люди ж.
если моя дочь решит выйти за среднестатистического русского (тут их просто прям большинство-большинство, хотя может кто угодно быть), лично я ее постараюсь переубедить. один раз. если не получится - звиздюлей от души и пинка для скорости. хотя - варианты могут быть всегда. я знаю такие веселые случаи что у жен цыганских мужей русских вырастают правильные цыгане.