Лингвофорум

Цитата: Iskandar от мая 11, 2020, 07:12
Вообще-то это государство вас кормит.

Да. Даже пословица есть: старшина мне мать родная, замполит отец родной.

Цитата: Iskandar от мая 11, 2020, 07:12
Вообще-то это государство вас кормит.

Да. Но никакихъ альтернативъ никогда и не было, кромѣ пребыванiя въ государствѣ. Вотъ и получилось нѣчто неспособное прокормить себя на вольныхъ хлѣбахъ.
Уйти отъ государства въ автаркiю теперь невозможно. Какъ уходили въ былыя времена старовѣры и прочiе сектанты. Уйдешь въ глушь, а тамъ уже чья-то юрисдикцiя.

Я конкретно про Мечтателя, который, взрослый лоб, примастырился на пенсии.

Это я, когда в этой пандемии лишусь наконец работы, буду подыхать с голоду и государству будет пофиг. А Мечтатель как был на госхарчах, так и останется... И ещё недоволен...

Конечно, функцiи государства во многомъ необходимы и положительны. Но есть тѣневая сторона - зависимость отдѣльнаго человѣка отъ рѣшенiй властей.
Особенно теперь можно почувствовать власть надъ нами сей махины.

Цитата: Iskandar от мая 11, 2020, 07:12
Вообще-то это государство вас кормит.

Бюджетников оно кормит. Как может хочет.

Если посчитать тьму одних только моих отчислений в соцстрах, которыми отродясь не воспользовался... налог на прибыль в ОООшке, ЕСН при выпиле дивидендов, и прочая, и прочая... а потом стоит перед тобой тупой мусор в форме цвета уборщицы этого самого мусора и кочевряжит протокол, за 5 строчек которого ему смело "два" по русскому можно ставить. Вот из таких на самый верх обычно и лифтуются. Пивная, еще парочку... москвашвея... пивная, не толкайся, подлец, слезь с подножки. Закрыться нахер везде, чтобы моск сломали, откуда мусорам своим на зарплату скрести.

Цитата: Jumis от мая 11, 2020, 07:37
ЕСН при выпиле дивидендов

Имелся в виду НДФЛ, конечно же. Совсем в "само"изоляции нюх потерял уже

Цитата: Toman от мая 11, 2020, 01:22
Просто если на транспорте (включая велосипед или даже самокат), то с момента введения пропускной системы нужен пропуск, а если пешком, то пропуска по-прежнему не нужно.

А гироскутер и гироколесо тоже транспорт?

Цитата: Мечтатель от мая 11, 2020, 06:32
И уйти отъ государствъ нынѣ никуда невозможно. Если уходишь отъ одного, оказываешься въ другомъ.

Если никакое государство вас защищать не будет, то вас просто убьют, расчленят и даже не закопают. Хотя вообще-то может и повезти -- закопают.

Цитата: zwh от мая 11, 2020, 08:30

Цитата: Мечтатель от мая 11, 2020, 06:32
И уйти отъ государствъ нынѣ никуда невозможно. Если уходишь отъ одного, оказываешься въ другомъ.

Если никакое государство вас защищать не будет, то вас просто убьют, расчленят и даже не закопают. Хотя вообще-то может и повезти -- закопают.

Это такоэ... в нашем простецком селе частные эксцессы только по пьяни случаются, и то в нижней (старой его части), которой 350 лет уже (да, мы древнее Питера!). А в наблатыканном относительно новом поселке со всеми коммуникациями всего в 3км от нас — то половину всех имеющихся квадриков за одну только ночь сведут со дворов, то машину из-под замка скоммуниздят, то подожгут кого преднамеренно. И это при наличии там жителей, чотенька завязанных на эту самую говновласть.

А если бы у нас тут в каждом доме хотя бы по "сайге" имелось... народный суд Линча и сам расчленял бы наатличненька.

Цитата: Jumis от мая 11, 2020, 08:40

Цитата: zwh от мая 11, 2020, 08:30

Цитата: Мечтатель от мая 11, 2020, 06:32
И уйти отъ государствъ нынѣ никуда невозможно. Если уходишь отъ одного, оказываешься въ другомъ.

Если никакое государство вас защищать не будет, то вас просто убьют, расчленят и даже не закопают. Хотя вообще-то может и повезти -- закопают.

Это такоэ... в нашем простецком селе частные эксцессы только по пьяни случаются, и то в нижней (старой его части), которой 350 лет уже (да, мы древнее Питера!). А в наблатыканном относительно новом поселке со всеми коммуникациями всего в 3км от нас — то половину всех имеющихся квадриков за одну только ночь сведут со дворов, то машину из-под замка скоммуниздят, то подожгут кого преднамеренно. И это при наличии там жителей, чотенька завязанных на эту самую говновласть.

А если бы у нас тут в каждом доме хотя бы по "сайге" имелось... народный суд Линча и сам расчленял бы наатличненька.

Не, пока чел находится на территории гос-ва, оно его вроде как и защищает (иногда -- фигово). А вот если он отказался от всех гражданств и поселился (или просто оказался), допустим, на территории Чечни где-то между двумя чеченскими войнами. И вот однажды он пропал. Или трупик его нашли. Кому-то есть дело до того, что с ним произошло? (если он не мегараскрученная медийная звезда, конечно).

Нѣкоторыя старовѣрческiя деревни жили внѣ государственной системы. Никто тамъ никого не расчленялъ. Но другой вопросъ, что и современной цивилизацiи тамъ не было, и свои законы были.

А теперь безъ вѣдома государства можно развѣ что помереть.
Даже тѣло не вполнѣ намъ принадлежитъ. Прикажутъ ставить печать звѣряпрививку, и что дѣлать?

ИМХО чем дальше от людей, тем меньше власть государства. На заимке Лыковых или в таёжной охотничьей сторожке начальники появляются нечасто.

Цитата: Georgos Therapon от мая 11, 2020, 10:11
ИМХО чем дальше от людей, тем меньше власть государства. На заимке Лыковых или в таёжной охотничьей сторожке начальники появляются нечасто.

Да ужъ, не Москва.

А банды грабителей вы в расчет не принимаете?

А зачемъ грабителямъ бѣдный поселокъ? Ну, ружьишко-другое на всякiй случай, конечно, тамъ надо бы имѣть.

Цитата: Iskandar от мая 11, 2020, 10:20
А банды грабителей вы в расчет не принимаете?

А что грабить на сферической заимке Лыковых, живущих практически натуральным хозяйством?.. Разве что еду реквизировать да изнасиловать женщин. Но специально ради этого туда переться?...

Геологи вон их не обижали... но иммунитет половины тех отшельников даже мягкого контакта не снес, причем буквально в теч. года.

Цитата: zwh от
И вот однажды он пропал. Или трупик его нашли. Кому-то есть дело до того, что с ним произошло? (если он не мегараскрученная медийная звезда, конечно).

Почему-то вспомнился анекдот про скромного Румына Бедросовича, с недоумением и завистью взирающего на "концертное" облачение сельского попа на Пасху...

Цитата: Мечтатель от мая 11, 2020, 10:09
А теперь безъ вѣдома государства можно развѣ что помереть.

Чё вы всё плачетесь, государство вам, вишь, житья не даёт. Не было государства, были другие, вождь племени, князь, или ещё какой разбойник.

Цитата: Мечтатель от мая 11, 2020, 10:23
А зачемъ грабителямъ бѣдный поселокъ? Ну, ружьишко-другое на всякiй случай, конечно, тамъ надо бы имѣть

То есть, что у грабителей тоже ружьишко имеется и не одно, вы в расчет не берёте. Ну-ну.

Цитата: BormoGlott от мая 11, 2020, 10:54

Цитата: Мечтатель от А теперь безъ вѣдома государства можно развѣ что помереть.

Чё вы всё плачетесь, государство вам, вишь, житья не даёт. Не было государства были другие, вождь племени, князь, или ещё какой разбойник.

Исключительно при условии достаточного прибавочного продукта, который можно присвоить.
Если бы 99,99% населения планеты умерло и все жили как первобытные бушменоэскимосы, классовая эксплуатация тоже отмерла бы автоматически.

Цитата: BormoGlott от мая 11, 2020, 10:54

Цитата: Мечтатель от А теперь безъ вѣдома государства можно развѣ что помереть.

Чё вы всё плачетесь, государство вам, вишь, житья не даёт. Не было государства, были другие, вождь племени, князь, или ещё какой разбойник.

Пока даетъ. Но это жизнь подъ Дамокловымъ мечомъ. Я же не безмозглая скотинка - понимаю, что все можетъ круто измѣниться.

Цитата: BormoGlott от мая 11, 2020, 10:54

Цитата: Мечтатель от А зачемъ грабителямъ бѣдный поселокъ? Ну, ружьишко-другое на всякiй случай, конечно, тамъ надо бы имѣть

То есть, что у грабителей тоже ружьишко имеется и не одно, вы в расчет не берёте. Ну-ну.

Гарантировать тамъ полную безопасность отъ нападенiй невозможно, но все же маловѣероятно, что бандиты пойдутъ на отдаленную заимку. Тѣмъ болѣе съ вѣроятностью получить вооруженный отпоръ.
Проблема въ другомъ. Въ наше время такъ могутъ жить развѣ что ждущiе конца свѣта маньяки-выживалы.

Цитата: BormoGlott от мая 11, 2020, 10:54

Цитата: Мечтатель от А зачемъ грабителямъ бѣдный поселокъ? Ну, ружьишко-другое на всякiй случай, конечно, тамъ надо бы имѣть

То есть, что у грабителей тоже ружьишко имеется и не одно, вы в расчет не берёте. Ну-ну.

Любой нормальный грабитель должен соображать выгоды и риски, иначе он на этом свете проживёт очень недолго.

Цитата: Awwal12 от мая 11, 2020, 11:10
Любой нормальный грабитель должен соображать выгоды и риски, иначе он на этом свете проживёт очень недолго.

90% идут на дело в первый раз "под газом". О какой оценке риска вы тут говорите?

Цитата: Мечтатель от мая 11, 2020, 11:08

Цитата: BormoGlott от мая 11, 2020, 10:54

Цитата: Мечтатель от А зачемъ грабителямъ бѣдный поселокъ? Ну, ружьишко-другое на всякiй случай, конечно, тамъ надо бы имѣть

То есть, что у грабителей тоже ружьишко имеется и не одно, вы в расчет не берёте. Ну-ну.

Гарантировать тамъ полную безопасность отъ нападенiй невозможно, но все же маловѣероятно, что бандиты пойдутъ на отдаленную заимку. Тѣмъ болѣе съ вѣроятностью получить вооруженный отпоръ.
Проблема въ другомъ. Въ наше время такъ могутъ жить развѣ что ждущiе конца свѣта маньяки-выживалы.

Тихонько затаиться, чтоб случайно не прихлопнули не эти, так те? Это вы называете жизнью? Радует только, что такие выживальщики в принципе хреново размножаются, так что стране/человечеству в целом их существование ничем не грозит.