Лингвофорум

Цитата: Python от марта  1, 2020, 17:41
Ну вот был проект сибирского языка, черпавший культурную лексику из санскрита (вместо греко-латинских и западноевропейских заимствований). И если бы вместо санскрита был использован арабский, фарси или классический китайский, результат вряд ли получился бы более жизнеспособным.

А если бы лексику брали из европейских языков, то сейчас бы на нем говорила вся Сибирь?

Восточные культуры более жизнеспособны, чем та каша, что ныне получается у нас или в Европе. У нас молодая поросль часто нихрена не понимает в классической культуре и не желает в ней понимать. Потом кое-кто наступает во что-нибудь восточное (напр. в религию) и становится недояпонцем, недокитайцем, недотибетцем, недоиндийцем, недоарабом...

Цитата: Мечтатель от марта  1, 2020, 17:20
Но там же корни другие, мифы другие. С европейскими народами объединяет христианство, античность, долгая история взаимовлияний. Да и язык русский изобилует словами греческого и латинского происхождения.

Вот поскольку это все уже входит в русскую культуру, то европейскими и нет особого смысла заниматься. Наоборот, русская культура, уже вобравшая в себя наследие античности и Западной Европы, должна вбирать в себя опыт иных цивилизаций. Недаром еще сто лет назад русские писатели и художники стали обращаться к Востоку. Достаточно вспомнить такие имена как Бальмонт, Рерих, Верещагин, Николай Гумилев, Велимир Хлебников, Иван Ефремов.

Цитата: Мечтатель от марта  1, 2020, 17:48
Восточные культуры

Цитировать
недояпонцем, недокитайцем, недотибетцем, недоиндийцем, недоарабом...

То, что у Вас всё это всё называется «восточными культурами» — само по себе понятие европоцентристское и не очень удачное.

Цитата: Мечтатель от марта  1, 2020, 17:48
У нас молодая поросль часто нихрена не понимает в классической культуре и не желает в ней понимать. Потом кое-кто наступает во что-нибудь восточное (напр. в религию) и становится недояпонцем, недокитайцем, недотибетцем, недоиндийцем, недоарабом...

А кто-то недоэльфом, недовикингом или славянским неоязычником...

Цитата: Киноварь от марта  1, 2020, 17:50
то, что у Вас всё это всё называется «восточными культурами» — само по себе понятие европоцентристское и не очень удачное.

Для краткости так.

Цитата: Damaskin от марта  1, 2020, 17:50

Цитата: Мечтатель от марта  1, 2020, 17:20
Но там же корни другие, мифы другие. С европейскими народами объединяет христианство, античность, долгая история взаимовлияний. Да и язык русский изобилует словами греческого и латинского происхождения.

Вот поскольку это все уже входит в русскую культуру, то европейскими и нет особого смысла заниматься. Наоборот, русская культура, уже вобравшая в себя наследие античности и Западной Европы, должна вбирать в себя опыт иных цивилизаций. Недаром еще сто лет назад русские писатели и художники стали обращаться к Востоку. Достаточно вспомнить такие имена как Бальмонт, Рерих, Верещагин, Николай Гумилев, Велимир Хлебников, Иван Ефремов.

Против этого трудно возразить. Но тут важно не потерять своё лицо, не стать пассивным ретранслятором чужой традиции.

Цитата: Damaskin от марта  1, 2020, 17:45

Цитата: Python от марта  1, 2020, 17:41
Ну вот был проект сибирского языка, черпавший культурную лексику из санскрита (вместо греко-латинских и западноевропейских заимствований). И если бы вместо санскрита был использован арабский, фарси или классический китайский, результат вряд ли получился бы более жизнеспособным.

А если бы лексику брали из европейских языков, то сейчас бы на нем говорила вся Сибирь?

То он бы выглядел более похоже на русский с диалектными чертами и необычной орфографией. Очевидно, автор языка стремился этого сходства избежать, для чего намеренно использовал языки, мало повлиявшие на литературный русский.

С другой стороны, представим, что в самом русском почему-то вдруг решили избавиться от западных влияний, заменив их восточными — результат получился бы довольно похожим.

Цитата: Мечтатель от марта  1, 2020, 17:55
Но тут важно не потерять своё лицо, не стать пассивным ретранслятором чужой традиции.

Та же опасность существует и при соприкосновении с европейскими культурами. Недаром же возникли слова "англоман" и "галломан". Но тут достаточно иметь голову на плечах. И, разумеется, знать родную культуру и не пренебрегать ею.

Цитата: Damaskin от марта  1, 2020, 14:10
Шпенглер русских относил к иной культуре, отличной от европейской.

Думаю, вас заинтересует: Картины другой России 2-ой половины XVIII века

"Istoria de deutx"

"История немецкого языка"

Цитата: Hellerick от марта  2, 2020, 10:56
"Istoria de deutx"

"История немецкого языка"

Супер!

Катарина Сусанна Причард "Девяностые годы".
Роман о золотоискателях Западной Австралии, первая часть трилогии, в которую также входят книги "Золотые мили" и "Крылатые семена". Не знаю, осилю ли я всю трилогию, но пока интересно.

Кроме того, с удовольствием узнал, что Причард была человеком прогрессивных взглядов (состояла в компартии Австралии и в "Движении против войны и фашизма") и всегда с симпатией относилась к нашей стране.

О, читал в детстве. Еще у меня была другая любимая австралийская книга, "А что же завтра?".

Я сейчас обратил внимание, что в австралийской литературе я лучше знаю женщин-писательниц (Мэри Гилмор, Катарина Сусанна Причард, Димфна Кьюсак, Колин Маккалоу...), чем мужчин-писателей (только Джеймс Олдридж вспоминается).

В преддверии 8 марта активистку феминизма
Жорж Санд "Жак"

Цитата: Alexi84 от марта  4, 2020, 18:22
чем мужчин-писателей (только Джеймс Олдридж вспоминается).

А как же Алан Маршалл? "Я умею прыгать через лужи" - одна из культовых книг советской эпохи.

Цитата: Мечтатель от марта  4, 2020, 18:46
В преддверии 8 марта активистку феминизма
Жорж Санд "Жак"

Как раз недавно ознакомился с творчеством этой литераторши, прочитав "Консуэло".

Цитата: Damaskin от марта  4, 2020, 18:54
Как раз недавно ознакомился с творчеством этой литераторши, прочитав "Консуэло".

Я тоже на днях начал читать "Консуэло", но потом вспомнил, что у меня есть ещё один том из собрания сочений, в котором пара романов - "Жак" и "Мопра". "Жак" оказался романом в письмах. И поскольку я сам пишу письма одной особе, словно бесконечный роман-монолог, переключился на "Жака".
Теперь и пытаюсь портретировать Аврору Дюпен.

Цитата: Damaskin от марта  4, 2020, 18:54
А как же Алан Маршалл? "Я умею прыгать через лужи" - одна из культовых книг советской эпохи.

До сегодняшнего дня я не знал о существовании этой книги.
Как-то она прошла мимо меня.

Цитата: Alexi84 от марта  4, 2020, 19:02

Цитата: Damaskin от марта  4, 2020, 18:54
А как же Алан Маршалл? "Я умею прыгать через лужи" - одна из культовых книг советской эпохи.

До сегодняшнего дня я не знал о существовании этой книги.
Как-то она прошла мимо меня.

Бывает. Но книга стоящая. Еще у Алана Маршалла есть интересная книга очерков "Мы такие же люди" про австралийских аборигенов во второй половине 20 века.

Цитата: Damaskin от марта  4, 2020, 18:54
А как же Алан Маршалл? "Я умею прыгать через лужи" - одна из культовых книг советской эпохи.

Прекрасно помню эту книгу. Произвела на меня довольно тягостное впечатление.

Цитата: Poirot от марта  4, 2020, 19:26

Цитата: Damaskin от марта  4, 2020, 18:54
А как же Алан Маршалл? "Я умею прыгать через лужи" - одна из культовых книг советской эпохи.

Прекрасно помню эту книгу. Произвела на меня довольно тягостное впечатление.

Читал в детстве. Ничего тягостного не припомню. Наоборот, скорее - жизнеутверждающая книжка: мальчик инвалид, но всем (и себе) успешно доказывает, что он ничем не хуже других. Но никакого особого впечатления, чтобы считать ее "культовой", эта книга на меня тоже не произвела. Впрочем, не исключаю, что если перечитать во взрослом возрасте, все по-другому будет выглядеть.

Цитата: Devorator linguarum от марта  4, 2020, 19:55
Но никакого особого впечатления, чтобы считать ее "культовой", эта книга на меня тоже не произвела. Впрочем, не исключаю, что если перечитать во взрослом возрасте, все по-другому будет выглядеть.

Под словом "культовая" я разумел, что эта книга была достаточно популярна в советское время.

Цитата: Damaskin от марта  4, 2020, 21:17

Цитата: Devorator linguarum от марта  4, 2020, 19:55
Но никакого особого впечатления, чтобы считать ее "культовой", эта книга на меня тоже не произвела. Впрочем, не исключаю, что если перечитать во взрослом возрасте, все по-другому будет выглядеть.

Под словом "культовая" я разумел, что эта книга была достаточно популярна в советское время.

Фильм ещё такой был, помнится, по этому роману. Кажется, сериал, не помню уже.