Лингвофорум

И для строительства коммуны имеют значение разные аспекты. Если речь о сельскохозяйственной коммуне, сразу возникают вопросы о жилье, о технике. Если домов нет, их нужно строить. Если нет нужных в хозяйстве механизмов, их придётся покупать. А всё это стоит немалых денег. Значит, нужен солидный начальный капитал. Кроме того, требуются соответствующие умения. Картошку копать может каждый, но не каждый у нас заправский строитель или тракторист.

Цитата: az-mnogogreshny от января 16, 2020, 17:55

Цитата: Jeremiah от

Цитата: chai от Мир развивается непредсказуемо. Возможно через пару сотен лет ваши прямые потомки будут отличаться от вас гораздо больше чем вы от современных негров и мусульман

Каким образом? Смешаются с инопланетянами? В любом случае, нафиг этих мутантов

Пара сотен лет - слишком мало.

А сколько сотен лет прошло с тех пор, как  Никита Сергеевич обещал  мы вас похороним,  и до того момента, когда его потомки оказались аккурат в том самом месте, где эти похороны должны были состояться?

Цитата: basta от января 20, 2020, 18:42

Цитата: Мечтатель от января 20, 2020, 14:59
Да и не знаю я, где у нас принимают пластик. Возможно, и есть, но это нужно искать.

https://recyclemap.ru/

Цитата: Мечтатель от января 20, 2020, 19:52
Моего города нет в списке.

Ma ave mea Divnogorsc. E an la informa es vera.
A nosa loca la dejeto es desprendeda a caxones a estra. Prosima a los ave cajes per plastica.

А мой Дивногорск есть. И там даже действительная информация.
У нас мусор выкидывают в баки на улице. Рядом с баками стоят сетки для пластика.

Цитата: Agabazar от января 20, 2020, 21:10

Цитата: az-mnogogreshny от января 16, 2020, 17:55

Цитата: Jeremiah от

Цитата: chai от Мир развивается непредсказуемо. Возможно через пару сотен лет ваши прямые потомки будут отличаться от вас гораздо больше чем вы от современных негров и мусульман

Каким образом? Смешаются с инопланетянами? В любом случае, нафиг этих мутантов

Пара сотен лет - слишком мало.

А сколько сотен лет прошло с тех пор, как  Никита Сергеевич обещал  мы вас похороним,  и до того момента, когда его потомки оказались аккурат в том самом месте, где эти похороны должны были состояться?

Ислам, как какой-то глобальный соперник может как-то воздействовать на Европу. Но Европа, это далеко не весь мир.

Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2020, 19:15
Я как раз из этих, длинных и тонких и есть. Но штаны в обтяжку носить не люблю - неудобно и, на мой взгляд, некрасиво. Однако сейчас если выбрать штаны с нормальными штанинами, это чаще всего значит, что в пояс меня две штуки поместится. А если пояс нормальный, то штанины только с мылом натягивать. При том, что лет десять назад я просто мог покупать любые штаны известного размера, не глядя, и они подходили.

Кстати, о штанах. Позавчера вечером у меня при посадке в автомобиль лопнули штаны. Когда я покупал эти штаны, одновременно купил ещё такие же, но на размер больше. Потому что не мог определиться - одни в целом хорошо сидят, но тесноваты и несколько ограничивают движения, другие более-менее нормально позволяют движения, но и пояс можно надеть почти только складками, и штанины длиннее ног.
Вот теперь те, что поменьше, закономерно лопнули (хотя, конечно, я в них уже не одну сотню раз садился в машину). Можно, конечно, достать из шкафа те, что побольше, укоротить штанины и носить. Можно попытаться как-то починить лопнувшие.

Лучше укоротить штанины на тех. А еще лучше заказывать брюки в ателье - магазинные брюки полное дерьмо.

Цитата: Easyskanker от января 23, 2020, 16:12
А еще лучше заказывать брюки в ателье - магазинные брюки полное дерьмо.

Стали полное дерьмо. Лет десять назад с этим было гораздо благополучнее, а лет тридцать назад единственной проблемой с отечественными штанами были немодные фасоны, а в остальном они все были очень качественными. По крайней мере, если сравнивать с современными.

Цитата: Devorator linguarum от января 23, 2020, 23:38
единственной проблемой с отечественными штанами были немодные фасоны, а в остальном они все были очень качественными.

Собственно, между модностью и качеством зависимость обратная. Так, женская обувь, в среднем, проигрывает по качеству, удобству, прочности, изнашиваемости перед мужской — потому что более ориентирована на соответствие современной моде и попросту не рассчитана на то, чтобы становиться «качеством, проверенным временем».

Цитата: Python от января 23, 2020, 23:45

Цитата: Devorator linguarum от января 23, 2020, 23:38
единственной проблемой с отечественными штанами были немодные фасоны, а в остальном они все были очень качественными.

Собственно, между модностью и качеством зависимость обратная. Так, женская обувь, в среднем, проигрывает по качеству, удобству, прочности, изнашиваемости перед мужской — потому что более ориентирована на соответствие современной моде и попросту не рассчитана на то, чтобы становиться «качеством, проверенным временем».

А качество вообще должно кому-то проверяться временем? Вот Вы, допустим, слышали про обувь которая носится многими годами. А сами лично носили какую-то пару лет. А теперь представьте себе современного человека или человека будущего норма жизни для которого - обувь разваливающаяся за один сезон. Ну нету у него другого опыта. И производитель доволен, и человек.

Такое уже сейчас, если говорить о легкой летней обуви.

Жёстче всего как раз с зимней. К зимней обуви есть требование, чтобы было хорошее сцепление со снегом, льдом, мокрыми камнями. А резина, имеющая такие свойства, очень быстро изнашивается. Поэтому любые хорошие зимние ботинки очень быстро просто протираются насквозь. А те, которые долго не протираются, не могут быть признаны хорошими из-за этого единственного свойства - скользкости.

Цитата: Easyskanker от января 23, 2020, 16:12
Лучше укоротить штанины на тех.

И в самом деле. Сегодня утром те же самые штаны продолжили лопаться (в результате надевания носков и обувания перед выходом из дома) - только теперь уже поперёк жопы - можно считать, правая штанина практически наполовину уже оторвана. Просто латать такое без изменения всех размеров бессмысленно, а пытаться перешивать с изменением размеров можно было бы только если заниматься этим в качестве способа развлечения, но результат в лучшем случае мог бы иметь вид лоскутного шитья.

Цитата: Toman от января 24, 2020, 16:51
А резина, имеющая такие свойства, очень быстро изнашивается. Поэтому любые хорошие зимние ботинки очень быстро просто протираются насквозь.

А вот автомобильные шины при гораздо больших нагрузках почему-то изнашиваются значительно медленнее, чем обувь. Давно задаюсь этим вопросом.

Цитата: KW от января 24, 2020, 17:13
А вот автомобильные шины при гораздо больших нагрузках почему-то изнашиваются значительно медленнее, чем обувь. Давно задаюсь этим вопросом.

Это просто неверная оценка нагрузок. На обуви она, как правило, больше. Если только шины не участвуют в какой-нибудь гонке. Во-первых, сравните вес шины и подошвы ботинка. Во-вторых, автомобильная шина благодаря своей форме и режиму работы изнашивается более-менее равномерно, тогда как подошвы ботинок протираются довольно точечно под основными местами опоры ноги.

Цитата: Toman от января 24, 2020, 17:45
Это просто неверная оценка нагрузок. На обуви она, как правило, больше.

Как бы то ни было, купленные в 90-х недорогие турецкие туфли служили верой и правдой несколько лет, потом использовались как рабочие и в конце концов у них лопнул кожаный верх - а подошва так до дыр и не протёрлась (хотя изнутри она тоже была ячеистая, не цельнолитая). В отличие от современных туфлей, подошва которых убивается за сезон-другой.

Подумалось. На протяжении всего 20 в. и, видимо, достаточно длительного времени раньше (в Европе кабы не этак века с 17-го) люди по большей части "верили в прогресс", т.е. что идет развитие, благодаря которому жизнь постепено улучшается, их дети будут жить лучше, чем они сами, и т.п. Такому восприятию не мешали даже ужасы типа мировых войн и самых жестоких революций, потому что они воспринимались как временные "неправильности", не нарушавшие общего прогрессивного развития в положительную сторону. Собственно, даже и советские люди развал СССР еще восприняли именно так - кто-то вообще с позитивными ожиданиями "уж теперь-то заживем!", а другие понимали, что это катастрофа, но думали: переживем и все наладится. Однако где-то чуть позже 2000-го отношение радикально поменялось, причем, кажется, на Западе даже раньше, чем у нас. Люди перестали верить, что все улучшается, а, наоборот, стали думать, что чем дальше, тем хуже. И, в общем-то, из наблюдаемой сейчас реальности именно такой вывод и следует. В том числе влияет на бытовом уровне уменьшение доступности качественных вещей, но помимо этого можно много чего перечислить.

Вот где та точка в развитии нашего (западного и российского) общества, где что-то пошло не так? В смысле - в каком месте оптимистическте ожидания от будущего сменились на пессимистические? И можно ли было этого избежать?

Прогресс пришёл (условно, условный. Всяко видимый в сравнении с тем что было году к 1900). Теперь видится то, что основное хорошее уже пришло, и заодно стали видны и минусы, которые продолжают разворачиваться.

Очевидно, делать долговечные вещи стало невыгодно. Нужно чтобы регулярно покупали ботинки, штаны, телефоны, машины и далее по списку.

Цитата: Poirot от января 30, 2020, 20:09
Очевидно, делать долговечные вещи стало невыгодно. Нужно чтобы регулярно покупали ботинки, штаны, телефоны, машины и далее по списку.

Есть ещё духовная сфера. Как мне кажется, условные сто лет назад люди думали что с материальным достатком придёт и более гармоничное внутреннее содержание и всё с этим связываемое. Непохоже.

Цитата: Devorator linguarum от января 30, 2020, 20:03
Люди перестали верить, что все улучшается, а, наоборот, стали думать, что чем дальше, тем хуже.

Вы считаете, что все так думают?
А я вот смотрю на молодых, и не вижу у них особого пессимизма.

Цитата: Мечтатель от января 30, 2020, 20:18

Цитата: Devorator linguarum от января 30, 2020, 20:03
Люди перестали верить, что все улучшается, а, наоборот, стали думать, что чем дальше, тем хуже.

Вы считаете, что все так думают?
А я вот смотрю на молодых, и не вижу у них особого пессимизма.

У молодых пессимизм на вырост.

Цитата: Poirot от января 30, 2020, 20:09
Очевидно, делать долговечные вещи стало невыгодно. Нужно чтобы регулярно покупали ботинки, штаны, телефоны, машины и далее по списку.

Раньше заставляли покупать новые ботинки, штаны, телефоны, машины, регулярно улучшая качество новых моделей, так что человек их покупку воспринимал как улучшение своей жизни. А теперь наоборот: покупая новое, чувствуешь ухудшение жизни, потому что оно хуже старого.

Пессимизм испытываем мы, потому что тот мир, в котором мы сформировались интеллектуально, нравственно и эстетически (с индивидуальными вариациями, конечно) остаётся в прошлом. И приходит нечто иное. Но те, кто родились в этом новом, не знают того прошлого, которое было нашей родиной. С их точки зрения всё может казаться нормальным.

Цитата: Мечтатель от января 30, 2020, 20:24
Пессимизм испытываем мы, потому что тот мир, в котором мы сформировались интеллектуально, нравственно и эстетически (с индивидуальными вариациями, конечно) остаётся в прошлом. И приходит нечто иное. Но те, кто родились в этом новом, не знают того прошлого, которое было нашей родиной. С их точки зрения всё может казаться нормальным.

Ну, в какой-то мере. Просто я о том, что молодёжь по определению в том месте где бывает пессимизм имеет оптимизм. Это, если хотите, гормональное.
Кажется что время бесконечно, и все твои планы обязательно исполнятся.

Цитата: Мечтатель от января 30, 2020, 20:24
Пессимизм испытываем мы, потому что тот мир, в котором мы сформировались интеллектуально, нравственно и эстетически (с индивидуальными вариациями, конечно) остаётся в прошлом. И приходит нечто иное. Но те, кто родились в этом новом, не знают того прошлого, которое было нашей родиной. С их точки зрения всё может казаться нормальным.

Возможно. Но это в основном люди 20 лет и младше. Уже 30-летние сейчас пессимисты. А раньше и 50-летние в массе оптимистами были.