Лингвофорум

интересно, амхарское баһль "культура" какого происхождения

свое исконное. от корня bhl "говорить" в древнеэфиопском.

в других семитских языках от того же корня:

Proto-Semitic: *bVhVl-
Meaning: curse, pray, implore, speak, say
Akkadian: baʔāl- bâl- 'beseech, pray'
Hebrew: bhl (nif.) 'be frightened'
Judaic Aramaic: bihel 'frighten'
Arabic: bhl [-a-] 'pronounce a curse', VIII 'implore, beseech'
Mehri: behl-īt 'word, thing'
Harsusi: behel-ēt 'word, thing'

Спасибо, получается еще связано с мольбой и со страхом?

думаю первоначальный смысл был "произносить молитву", а потом приобрело разные значения в разных языках.

в монгольском культура "соёл" происходит от глагола означающего "тренировать лошадь" 

точнее, "выстаивать лошадь для закалки", "привязывать лошадь для охлаждения (выдерживать коня в стойле)" и так далее.

явное заимствование из тюркских языков, где есть такие коневодческие термины, произведенные от коренного тюркского глагола со значением "охлаждать, остудить"

А по-тибетски "культура" - རིག་གནས། (риг-гнас). Корень "риг" означает "знание" (буддийский термин "ма-риг-па" - авидья, неведение).

Забавно, что в монгольском "культура" происходит от скотоводческого термина, а в европейских языках от латинского слова означаюшего "пахать землю" 

Ну в общем ожидаемо, глубинные архетипы не подвели 

Цитата: Мечтатель от ноября 23, 2019, 21:56
А по-тибетски "культура" - རིག་གནས། (риг-гнас). Корень "риг" означает "знание"

А གནས་ - это "место", "состояние".

Читается кстати "рик-не".

Цитата: Мечтатель от ноября 22, 2019, 18:31
Теперь можно таким образом структурировать дюжину основных языков :

расположены по мере убывания значения
половина языков - европейские,  другая половина - азиатские

европейские
1) Русский
2) Английский
3) Французский
4) Немецкий
5) Итальянский
6) Сербский (единственный иностранный язык, на котором мне довелось много общаться)

азиатские
1) Хинди
2) Санскрит (Но строить санскритские фразы не умею - грамматику не знаю)
3) Тибетский (Только начинаю осваивать. Возможно, со словарём дело пойдёт легче)
4) Персидский (Нравится кое-что в культуре, и сам язык тоже нравится)
5) Японский (С давних пор периодически вспыхивает влечение к японщине - листаю словарики и смотрю, как что будет по-японски, и произношу (благо, что тонов нет, как в китайском, и вообще фонетика простая)
6) Монгольский (Положение этого языка здесь неустойчиво, но на данный момент он опережает остальные восточные)

Удаляю японский из списка, ставлю на его место тамильский (грамматику которого пока не знаю).
У тамилов мне нравятся две вещи: изящная бронзовая скульптура эпохи Чола, и Рамана Махарши.
У японцев гораздо больше замечательного. Но... вместе с тем в Японии (прошлой или настоящей) и много того, что я больше всего ненавижу: жестокость, милитаризм, тоталитаризм, формализм, фальшивость в поведении... Поэтому отношение к японской культуре очень сложное. Многое нравится, но обязательно находится что-то отвратительное. Вроде забоя китов в современнной Японии и лживых молебнов об их душах (как будто так необходимо сегодня убивать китов, без китятины с голоду все сдохнут).

Цитата: Мечтатель от ноября 24, 2019, 16:41и лживых молебнов об их душах (как будто так необходимо сегодня убивать китов, без китятины с голоду все сдохнут).

Дадад.

Читал книжку "Буддизм и вегетарианство" (не знаю какого года). Там написано, что в японских буддийских храмах бонзы возносят молитвы за убитых китов, в присутствии каких-то вип-персон от этого промысла. Крокодиловы слёзы...

Там ещё и дельфинов забивают. Видимо, большинство населения это устраивает.

Японцы повернуты на традициях. любую хрень готовы считать нормальной, если этой хренью занимались несколько веков и сложились традиции.   

Статья об этом фарсе:
https://vegetarian.ru/articles/Ubiystvo_kitov_i_yaponskiy_buddizm.html

Цитата: Мечтатель от ноября 24, 2019, 17:49
Читал книжку "Буддизм и вегетарианство" (не знаю какого года). Там написано, что в японских буддийских храмах бонзы возносят молитвы за убитых китов, в присутствии каких-то вип-персон от этого промысла. Крокодиловы слёзы...

Там ещё и дельфинов забивают. Видимо, большинство населения это устраивает.

За лживость молебнов разверните. Может, они правда верят, что надо молиться?

Китам от этого не легче.

Удобная позиция: я буду убивать, чтобы зарабатывать и жрать мясо. При изобилии иных продуктов. Но буду молиться за убиенных.

Короче, Индия - наиболее комфортная страна для этического вегетарианца. Индийские языки и буду учить. Плюс тибетский (Но с тибетцами понятно, почему мясо едят. Там плохо растения растут).

Из европейских стран вроде в Италии 10 процентов вегетарианцев (наивысшая концентрация в Европе), но неизвестно, насколько можно верить этим данным (сами вегетарианцы склонны завышать цифры в своих источниках).

Айм сорри, но я не согласен с топ-моделью темы. Знаете, когда в некоем языке нет иной коннотации с понятием "истина", нежели у слов в виде глагола... Это даёт намного больше, чем простыня на тысячи слов с банальным перебором вариаций. Комбинаторику в школе дают, а вот это - нет.

Цитата: Цитатель от ноября 23, 2019, 21:10
в монгольском культура "соёл" происходит от глагола означающего "тренировать лошадь" 

Красивая версия, но монгольские словари с вами не согласны.

Большой академический монгольско-русский словарь в 4 т. (2001):
СОЁХ ᠰᠣᠶᠣᠡᠡᠦ наставлять, поучать; просвещать.

А. Лувсандэндэв (ред.), Монгольско-русский словарь (1957):
СОЁХ наставлять, поучать; просвещать.

F. Lessing, Mongolian-English dictionary (1960):
ᠰᠣᠶᠣᠡᠡᠦ SUJU- / СОЁХ v. i. To become cultured, civilized; to improve, to be enlightened.

Монгол хэлний товч тайлбар толь (1966):
СОЁХ өршөөл, эрдмээр хөхүүлэн хөгжүүлэх; соён сургах; соён гийгүүлэх; соён хүмүүжүүлэх. ᠰᠣᠶᠣᠡᠡᠦ

Это позднее развитие из глагола "сойх". У него несколько значений, но главное, собственно в котором он был заимствован из тюркского это закаливать, охлаждать лошадь, специфический термин из которого развилось значение "тренировать" и "обучать".

Посмотрите еще на промежуточные термины "соёхой", "соёолон", "сойлго" и так далее.

Купил тут на днях букинистический сербскохорватско-русский словарь (54 тыс. слов, сост. И. Толстой). Ныне сербскохорватский у меня не очень в ходу, но все равно люблю этот язык (считаю его самым красивым из всех зарубежных славянских). Как я понял, в словаре Толстого (книга пока не доставлена) даны слова в сербском экавском варианте кириллицей (для советских словарей и учебников сербскохорватского это стандартно, сербский вариант был "равнее"). Не знаю, как там со специфической хорватской лексикой.

Из европейских языков таким образом в сфере особого внимания находятся:
- Русский
- Английский
- Французский
- Немецкий
- Итальянский
- Сербскохорватский (Преимущественно в сербском варианте. Хорватские тексты я обычно тоже неплохо понимаю, но большого опыта общения на хорватском нет.)

Редко бывают востребованы также португальский, испанский... Остальные и того меньше.

С восточными языками сложно.
Пара языков, всегда сохраняющих значение и в значительной степени изученных (я не хочу сказать, что хорошо их знаю, но по сравнению с другими восточными это все же кое-что...): хинди и персидский (в частности, на персидском есть много любимых песен и стихов). Урду - это тот же хинди, но арабскими буквами и без санскритизмов, можно не учитывать его.
Далее следуют языки, которые хотелось бы знать лучше, но это потребует труда:
- Тибетский
- Тамильский

Санскрит учить неохота, как и мёртвую латынь. Но санскритский словарь, конечно, часто используется.

На монгольском не знаю ничего интересного.

Японский - красивый язык, но пока Япония не настолько близка, чтобы посвящать японскому больше времени.

Цитата: Мечтатель от декабря  9, 2019, 11:23
Купил тут на днях букинистический сербскохорватско-русский словарь (54 тыс. слов, сост. И. Толстой).

У меня такой есть! 2001 года издания. Немного потрёпанный, но зато достался мне бесплатно.

Цитата: Alexi84 от декабря  9, 2019, 11:51
У меня такой есть! 2001 года издания. Немного потрёпанный, но зато достался мне бесплатно.

Я понимаю страсть к бумаге, но всё-таки, ребята, вы себя многого лишаете, когда не пользуетесь электронными словарями.

Например, многотомного (больше десятка томов) сербского толкового словаря, который есть на этом сайте:
http://www.srpskijezik.com/ (речник српског jезика).

Вряд ли когда-нибудь вы сможете его приобрести в печатном виде.

Цитата: Мечтатель от декабря  9, 2019, 11:23
Хорватские тексты я обычно тоже неплохо понимаю, но большого опыта общения на хорватском нет.

Шо там понимать? Тот же язык. Ну, можете названия месяцев не понять и ещё пару-тройку слов на текст.

О некоторых словах и речь. Например, "uvjetovano". Без контекста было бы трудно понять, что оно значит.

Цитата: Мечтатель от декабря  9, 2019, 13:47
О некоторых словах и речь. Например, "uvjetovano". Без контекста было бы трудно понять, что оно значит.

Обусловлено?