Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от августа 31, 2019, 20:00

Цитата: Poirot от августа 31, 2019, 19:58
Никакого бремени не ощущаю вообще. Хотя пару раз приходилось менять прописку/регистрацию.

Сколько раз Вам доводилось переезжать надолго жить в другой город России, где у Вас не было собственного жилья или жилья Ваших родственников, готовых Вас зарегистрировать?

Надолго ни разу.

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 20:00
ТНП = так называймый президент. В Белоруссии такой узус.

Пока не понял, во-первых, как связан злой и Беларусь, во-вторых, как это - кредиты на президента?

Цитата: Poirot от августа 31, 2019, 19:58Шо за ТНП? И вопрос вам на засыпку: чем отличается заём от кредита?

ТНП -- товары народного потребления.
Кредит -- в банке
Заём -- у частного лица, в том числе у МФО.

Цитата: Poirot от августа 31, 2019, 20:01
Надолго ни разу.

Ну а я говорил как раз про такие случаи.

Цитата: Upliner от августа 31, 2019, 20:02
Кредит -- в банке
Заём -- у частного лица, в том числе у МФО.

Зачем же вы на вопрос злому ответили?

Цитата: From_Odessa от августа 31, 2019, 20:01

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 20:00
ТНП = так называймый президент. В Белоруссии такой узус.

Пока не понял, во-первых, как связан злой и Беларусь, во-вторых, как это - кредиты на президента?

Это единственное "ТНП", которое я знаю

Цитата: Poirot от августа 31, 2019, 20:08
Зачем же вы на вопрос злому ответили?

Потому что он добрый.

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 20:50
Другое дело, что по факту регистрация тоже становится тяжёлым бременем. Потому что люди, сдающие квартиры, в основной своей массе Категорически не хотят делать это официально и, естественно, не станут никого регистрировать. В итоге, если человеку нужно переехать жить в другой город, где у него никого нет, а купить жилье он не в состоянии, ему приходится либо жить без регистрации и рисковать (да и часто без регистрации он не может получить какие-то документы и т. д.), либо решать этот вопрос за немалые деньги и нелегально.

Постоянная прописка за деньги стоит тысяч 20-30 в зависимости от региона, не такие уж неподъемные деньги. Причем она по большому счету не нужна, т.е. работать можно и по временной, и нужна она только при устройстве на работу. Справки эти (о временной регистрации) раньше вообще делали в фотошопе, и прокатывало.

Цитата: bvs от августа 31, 2019, 20:28
Постоянная прописка за деньги стоит тысяч 20-30 в зависимости от региона, не такие уж неподъемные деньги

Для очень многих - огромные деньги. Для многих и 8-10 тысяч за временную - это немало. Конечно, это разовые затраты надолго или навсегда, потому как-то вытянуть уж точно можно. Я и не говорю, что невозможно. Просто тяжело.

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 18:24
Кредитная история наиболее актуальна для ипотеки, а не для покупки утюгов в рассрочку.

Как будто есть какая-то разница.

Цитата: злой от августа 31, 2019, 18:33
Кредиты на ТНП - вселенское зло. Кредиты на ипотеку и для бизнеса - объективная необходимость.

Если ещё с бизнесом возможны варианты, с определёнными оговорками, то ипотека - такое же однозначное вселенское зло.

Цитата: bvs от августа 31, 2019, 20:28
нужна она только при устройстве на работу

У нас временная регистрация канает.

Цитата: злой от августа 31, 2019, 20:37

Цитата: bvs от августа 31, 2019, 20:28
нужна она только при устройстве на работу

У нас временная регистрация канает.

Я про временную и писал.

Цитата: Toman от августа 31, 2019, 20:36
ипотека - такое же однозначное вселенское зло.

Ну конечно, спать на диване с женой и детьми в однокомнатной квартире с родителями - однозначно лучше

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 20:58
Ну конечно, спать на диване с женой и детьми в однокомнатной квартире с родителями - однозначно лучше

Т.е. вы считаете, это вообще нормально - отдавать банку, скажем, 3/4 всей своей зарплаты за жизнь в качестве, по факту, "налога" за получение наследства от совокупных бабушек-дедушек-прабабушек-прадедушек? Население практически не меняется, предыдущее поколение где-то жило - и вдруг по какой-то непонятной причине просто получить наследство мы, внезапно, не можем, а надо сразу 80% отдать каким-то мутным банковским типам, а потом всю жизнь в поте лица выкупать обратно?

Цитата: bvs от августа 31, 2019, 20:28
Постоянная прописка за деньги стоит тысяч 20-30 в зависимости от региона

Это про какую страну? Про СССР??!

Цитата: Toman от августа 31, 2019, 22:57

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 20:58
Ну конечно, спать на диване с женой и детьми в однокомнатной квартире с родителями - однозначно лучше

Т.е. вы считаете, это вообще нормально - отдавать банку, скажем, 3/4 всей своей зарплаты за жизнь

У вас пост начинается с ложной предпосылки. Никто не даёт ипотеку, которая превышает 40% (в некоторых странах только 25%) месячного дохода.

Цитироватьв качестве, по факту, "налога" за получение наследства от совокупных бабушек-дедушек-прабабушек-прадедушек?

Что за поток сознания? Ипотеку, в подавляющем большинстве случаев берут на покупку новостроя, т.е. жилого фонда, которого при ваших дедушках-бабушках еще не было.

Цитировать
Население практически не меняется

как было замечено выше, вы любите превращать собственный опыт в глобальные утверждения. Население растет во многих странах мира.

Цитировать
предыдущее поколение где-то жило

А если это "где-то" = деревня на расстоянии 100 км от ближайшей ж/д? Кроме того, послевоенный жилфонд в виде хрущовок изношен, его надо сносить и строить новое.

Цитировать
- и вдруг по какой-то непонятной причине просто получить наследство мы, внезапно, не можем

Вы предлагаете автоматическую эвтаназию для ваших родителей, после вашей свадьбы? Им же тоже надо где-то жить?

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:19Вы предлагаете автоматическую эвтаназию для ваших родителей, после вашей свадьбы? Им же тоже надо где-то жить?

Жизнь - суровая штука.
(wiki/ru) Легенда_о_Нараяме_(фильм,_1983)

Цитата: Lodur от августа 31, 2019, 23:26

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:19Вы предлагаете автоматическую эвтаназию для ваших родителей, после вашей свадьбы? Им же тоже надо где-то жить?

Жизнь - суровая штука.
(wiki/ru) Легенда_о_Нараяме_(фильм,_1983)

Варварская, бессмысленная традиция

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:35

Цитата: Lodur от августа 31, 2019, 23:26

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:19Вы предлагаете автоматическую эвтаназию для ваших родителей, после вашей свадьбы? Им же тоже надо где-то жить?

Жизнь - суровая штука.
(wiki/ru) Легенда_о_Нараяме_(фильм,_1983)

Варварская, бессмысленная традиция

Конечно. Но по-другому в то время в горах крестьянам не выжить было. (И дело не в жилье, разумеется. Жрать было нечего). Там в статье не сказано, но, помнится, мать сама себе камнем зубы выбивает, чтобы официально быть "квалифицированной" старухой. Потому что понимает, что если останется ещё на одну зиму (а у сына жена на сносях) - всем еды не хватит. Довольно страшный фильм. Несмотря на безумно красивые натурные съёмки.

Цитата: Lodur от августа 31, 2019, 23:45

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:35

Цитата: Lodur от августа 31, 2019, 23:26

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:19Вы предлагаете автоматическую эвтаназию для ваших родителей, после вашей свадьбы? Им же тоже надо где-то жить?

Жизнь - суровая штука.
(wiki/ru) Легенда_о_Нараяме_(фильм,_1983)

Варварская, бессмысленная традиция

Конечно. Но по-другому в то время в горах крестьянам не выжить было. (И дело не в жилье, разумеется. Жрать было нечего). Там в статье не сказано, но, помнится, мать сама себе камнем зубы выбивает, чтобы официально быть "квалифицированной" старухой. Потому что понимает, что если останется ещё на одну зиму (а у сына жена на сносях) - всем еды не хватит. Довольно страшный фильм. Несмотря на безумно красивые натурные съёмки.

А мигрировать на равнину в поисках счастья "лишним ртам" не пришло в голову?

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:47А мигрировать на равнину в поисках счастья "лишним ртам" не пришло в голову?

Древняя Япония. Земли мало, и вся, что есть - уже занята. Это вам не бескрайние русские просторы, где земли всегда было больше, чем людей. (Пишут, что в реальности такого обычая могло и вовсе не быть... хоть легенда и попала в японскую классику X века - "Ямато моногатари").

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:19
Ипотеку, в подавляющем большинстве случаев берут на покупку новостроя, т.е. жилого фонда, которого при ваших дедушках-бабушках еще не было.

Вот существование ипотеки и приводит к заряженности в несколько раз цен на новострой, в частности. И к вытекающим из этого сверхприбылям, и соотв. дикости и беспощадности всего происходящего в этой области.

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:19
Вы предлагаете автоматическую эвтаназию для ваших родителей, после вашей свадьбы? Им же тоже надо где-то жить?

Возможность или невозможность проживания вместе с родителями, вообще говоря, не зависит прямо от свадьбы. А жильё предыдущих поколений, предполагается, конечно, благополучно пропито? Ну, тогда да, всё сходится.

Цитата: Rōmānus от августа 31, 2019, 23:19
У вас пост начинается с ложной предпосылки. Никто не даёт ипотеку, которая превышает 40% (в некоторых странах только 25%) месячного дохода.

Предсказывать будущее в точности никто не умеет. А месячный доход имеет такое неотъемлемое свойство падать, зачастую катастрофически. Ну, в том случае, если человек зарабатывает сколько-нибудь честным трудом. Поэтому те расчёты, под которые ипотеку дают, и реальность, в которой её приходится выплачивать - это как бы две большие разницы.

Томан, критиковать очень просто. Что вы предлагаете собственно? Восстановить крепостное право и заставить людей оставаться в деревнях? А если проберутся в город - отлавливать, выжигать железом клеймо и отправлять обратно? Спрос на жилье определяется не только общей демографией, но и поступательной урбанизацией. Если у вас в семье есть "свободное жильё", то это чаще всего от прадедушек, учитывая продолжительность жизни теперь. А "прадедушки" для многих жили в деревне. В связи с прогрессом земледелия, ростом урожайности такого числа людей на селе как 100 лет назад не надо, там для них нет работы. Вы думаете урбанизация на пустом месте возникла?

Я считаю, что ипотека - это дикая и несправедливая штука, т.к. переплата встаёт в несколько стоимостей соответствующей жилплощади. Но эта схема работает. У меня несколько знакомых, подгрузившихся в ипотеку, кто-то уже выплатил, кто-то в следующем году выплатит. И реально у них будет своё жильё, а до этого или не было, или было в провинциальном городе, а сейчас в столице. Альтернатива ипотеке на текущий момент - только СССР восстанавливать и стоять в очередях на ордера.