Лингвофорум

Цитата: злой от августа 28, 2019, 11:20
Киргизами - казахов, кара-киргизами - современных киргизов.

Еще кого-то киргиз-кайсаками, вроде.

Цитата: Flos от августа 28, 2019, 13:35
киргиз-кайсаками

Казахов.

Цитата: alant от августа 28, 2019, 10:54
Я так понимаю, посещение Киргизии заставило автора  темы сомневаться в объективности ВВП на душу населения как показателя уровня жизни населения.

Много в чем заставило сомневаться. И в этом, и в правильности нашего евро-российского образа жизни. (Если чё, у киргизов он тоже неправильный - как-никак евро-русификация их тоже нехило коснулась. Причем без нее, скорее всего, было бы много хуже. Но в современном состоянии, похоже, киргизы в общем живут несколько более правильно, чем мы в России.)

Цитата: Devorator linguarum от августа 28, 2019, 17:34

Цитата: alant от августа 28, 2019, 10:54
Я так понимаю, посещение Киргизии заставило автора  темы сомневаться в объективности ВВП на душу населения как показателя уровня жизни населения.

Много в чем заставило сомневаться. И в этом, и в правильности нашего евро-российского образа жизни. (Если чё, у киргизов он тоже неправильный - как-никак евро-русификация их тоже нехило коснулась. Причем без нее, скорее всего, было бы много хуже. Но в современном состоянии, похоже, киргизы в общем живут несколько более правильно, чем мы в России.)

Кстати, вот вы там летом были, а для любителей зимнего отдыха там есть горнолыжный курорт Каракол с шикарными видами. Не моя тема, но я видел фотографии, и коллеги мои регулярно туда ездят, и в самых лучших словах отзываются. Российский Шерегеш, кстати, тоже хвалят.

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 08:41

Цитата: Devorator linguarum от августа 26, 2019, 22:43
Приятнее, когда вокруг есть выбор из множества мелких магазинов, а не совершенно одинаковые унылые сетевые супермаркеты.

Хрен с ней, с приятностью. Сетевые супермаркеты - это, для начала, средство экономического давления на вас - раз, и суженный выбор на выходе - два.

Сейчас в крупных городах несетевые магазины хороши для каких-то специализированных товаров (у нас в районе, например, это "Белорусские колбасы", специализированный рыбный магазинчик и пара пекарен). А вот несетевые магазины общего профиля вызывают уныние либо ценами, либо ассортиментом, либо и тем и другим.

Цитата: Geoalex от августа 28, 2019, 17:50

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 08:41

Цитата: Devorator linguarum от августа 26, 2019, 22:43
Приятнее, когда вокруг есть выбор из множества мелких магазинов, а не совершенно одинаковые унылые сетевые супермаркеты.

Хрен с ней, с приятностью. Сетевые супермаркеты - это, для начала, средство экономического давления на вас - раз, и суженный выбор на выходе - два.

Сейчас в крупных городах несетевые магазины хороши для каких-то специализированных товаров (у нас в районе, например, это "Белорусские колбасы", специализированный рыбный магазинчик и пара пекарен). А вот несетевые магазины общего профиля вызывают уныние либо ценами, либо ассортиментом, либо и тем и другим.

А не может ли это быть следствием влияния на них сетевиков?

Цитата: Валер от августа 28, 2019, 17:52

Цитата: Geoalex от августа 28, 2019, 17:50

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 08:41

Цитата: Devorator linguarum от августа 26, 2019, 22:43
Приятнее, когда вокруг есть выбор из множества мелких магазинов, а не совершенно одинаковые унылые сетевые супермаркеты.

Хрен с ней, с приятностью. Сетевые супермаркеты - это, для начала, средство экономического давления на вас - раз, и суженный выбор на выходе - два.

Сейчас в крупных городах несетевые магазины хороши для каких-то специализированных товаров (у нас в районе, например, это "Белорусские колбасы", специализированный рыбный магазинчик и пара пекарен). А вот несетевые магазины общего профиля вызывают уныние либо ценами, либо ассортиментом, либо и тем и другим.

А не может ли это быть следствием влияния на них сетевиков?

Ответственно заявляю, что в моём микрорайоне с приходом сетевиков выбор продуктов и цены стали лучше. Конкуренция-с.

Цитата: Geoalex от августа 28, 2019, 17:50

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 08:41

Цитата: Devorator linguarum от августа 26, 2019, 22:43
Приятнее, когда вокруг есть выбор из множества мелких магазинов, а не совершенно одинаковые унылые сетевые супермаркеты.

Хрен с ней, с приятностью. Сетевые супермаркеты - это, для начала, средство экономического давления на вас - раз, и суженный выбор на выходе - два.

Сейчас в крупных городах несетевые магазины хороши для каких-то специализированных товаров (у нас в районе, например, это "Белорусские колбасы", специализированный рыбный магазинчик и пара пекарен). А вот несетевые магазины общего профиля вызывают уныние либо ценами, либо ассортиментом, либо и тем и другим.

Добавлю еще: уныние и по свежести товаров. Я считаю в Испании идеальная система: несколько сетевых магазинов в пошаговой доступности + на каждом углу частные лавки с овощами-фруктами, пекарни, магазинчики рыбы/морепродуктов и мясные лавки. И у всех разные продукты, по разным ценам, выбирай что хочешь

Цитата: злой от августа 28, 2019, 17:47
Российский Шерегеш, кстати, тоже хвалят.

Это где? Алтай, Кавказ?

Цитата: Poirot от августа 28, 2019, 18:07

Цитата: злой от августа 28, 2019, 17:47
Российский Шерегеш, кстати, тоже хвалят.

Это где? Алтай, Кавказ?

Саяны вроде. Кемеровская область.

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 18:01
Добавлю еще: уныние и по свежести товаров. Я считаю в Испании идеальная система: несколько сетевых магазинов в пошаговой доступности + на каждом углу частные лавки с овощами-фруктами, пекарни, магазинчики рыбы/морепродуктов и мясные лавки. И у всех разные продукты, по разным ценам, выбирай что хочешь

всё-таки не совсем так. к удивлению все эти мелкие лавочки на Западе продают практически одно и то же, так как сельское хозяйство "консолидировано". то есть все выращивают одно и то же.

В Киргизии-то по другому. Там каждый выращивает по своему. В Таджикистане и Узбекистане еще большее разнообразие (киргизы всё-таки "новые" земледельцы).

Цитата: злой от августа 28, 2019, 18:08

Цитата: Poirot от августа 28, 2019, 18:07

Цитата: злой от августа 28, 2019, 17:47
Российский Шерегеш, кстати, тоже хвалят.

Это где? Алтай, Кавказ?

Саяны вроде. Кемеровская область.

А нет, посмотрел, по документам - Алтай. Хотя по факту там стык Алтая и Саян. Горная Шория.

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 11:19

Потому что изначально этот этноним принадлежал совсем другим племенам в другом месте. Даже как-то странно, что лично у вас такие пробелы в истории Азии.

Для сравнения, этноним "татар" изначально, по-видимому, вообще означал "данники" (древних тюрок) и относился к монгольским племенам современной Маньчжурии. Однако...

просто официальние "истории" тюрко-говорящих народов настолько, мягко говоря, странная, что разобраться практически невожможно.

то есть, получается этих горных племен назвали "киргизами" точно также как сартов Ферганы назвали "узбеками", сартов Кашгара "уйгурами", и степных тюрков "казахами", и это всё било сделано в начале 20х, русскими. то есть возможно эти племена к собственно "киргизам" никаким боком, как кашгарци уйгурам или ферганцы узбекам. или как, всё-таки?

конечно знаю, что официально киргизы самый древный народ планеты и ещё 5000 лет назад их звали "киргизами". вопросов у меня тут нет и не могут быть.

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 18:01
Добавлю еще: уныние и по свежести товаров.

Да.

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 18:01
Я считаю в Испании идеальная система: несколько сетевых магазинов в пошаговой доступности + на каждом углу частные лавки с овощами-фруктами, пекарни, магазинчики рыбы/морепродуктов и мясные лавки. И у всех разные продукты, по разным ценам, выбирай что хочешь

Согласен. Но ещё нужны и фермерские рынки.

Цитата: Geoalex от августа 28, 2019, 18:20

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 18:01
Добавлю еще: уныние и по свежести товаров.

Да.

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 18:01
Я считаю в Испании идеальная система: несколько сетевых магазинов в пошаговой доступности + на каждом углу частные лавки с овощами-фруктами, пекарни, магазинчики рыбы/морепродуктов и мясные лавки. И у всех разные продукты, по разным ценам, выбирай что хочешь

Согласен. Но ещё нужны и фермерские рынки.

они есть по субботам, но я там ничего особого не заметил, те же овощи, только еще и дороже

Цитата: Geoalex от августа 28, 2019, 17:50
А вот несетевые магазины общего профиля вызывают уныние либо ценами, либо ассортиментом, либо и тем и другим

У меня уныние ассортиментом вызывают как раз "Пятерочки" и "Магниты". Даже в ближайшей "Виктории" (казалось бы, супермаркет с хорошей площадью) есть дохрена всего, но по каким-то причинам смехотворный набор товаров к чаю или замороженных товаров, например.

Смысл-то несетевых магазинов не в том, что там везде восхитительный набор, а в том, что там, по крайней мере, везде разный набор.

Awwal12. зависит от ситуацим, если эти мелкие лавки отовариваются на той же оптовой базе, то у них быть одинаково унылый ассортимент по одинаково унылым ценам, да и не первой свежести ещё

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 18:24
Смысл-то несетевых магазинов не в том, что там везде восхитительный набор, а в том, что там, по крайней мере, везде разный набор.

Именно так.

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 18:29
Awwal12. зависит от ситуацим, если эти мелкие лавки отовариваются на той же оптовой базе, то у них быть одинаково унылый ассортимент по одинаково унылым ценам, да и не первой свежести ещё

В России, видимо, с этим не очень плохо, потому что там, где есть несетевые магазины, набор товаров в них различается.

интересно, что у киргизов еще живы пережитки матриархата, из разговора с одной девушкой:
она: Это сын брата моего отца.
я: то есть твой двоюродный брат?
она: нет, двоюродные братья у меня от братьев моей матери.

Крупные сети, бывает, заключают эксклюзивные договорА с определёнными поставщиками (я бы за такое юридически по рукам бил). Поэтому у них в сети такая-то товарная единица есть, а с конкурентами экмклюзивного поставщика они не работают. Соответственно, торговый агент конкурента идёт по мелким частным лавочкам, там его товар берут.

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2019, 18:24
У меня уныние ассортиментом вызывают как раз "Пятерочки" и "Магниты". Даже в ближайшей "Виктории" (казалось бы, супермаркет с хорошей площадью) есть дохрена всего, но по каким-то причинам смехотворный набор товаров к чаю или замороженных товаров, например.

Ну не знаю, в моей шаговой доступности в "Пятёрочке" и "Билле" ассортимент сильно отличается. Не говоря уже о "Вкусвилле" и "Спаре", но первый я не люблю, а второй от меня далековато. 

Спар в Ирландии - ну очень голимая сеть. В России попорядочнее?

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 18:41
Спар в Ирландии - ну очень голимая сеть. В России попорядочнее?

в Германии и вост Европе тоже

Цитата: Leo от августа 28, 2019, 18:42

Цитата: Rōmānus от августа 28, 2019, 18:41
Спар в Ирландии - ну очень голимая сеть. В России попорядочнее?

в Германии и вост Европе тоже

Мне иногда кажется, что на статойловских бензозаправках и то ассортимент получше.