Лингвофорум

Цитата: Hellerick от июня 30, 2019, 19:47
А что бюргеры забыли во Франции?

Бюргеры - они и во Франции бюргеры. Произносятся иначе, а суть та же.

Цитата: Bhudh от июня 30, 2019, 17:22

Цитата: _Swetlana от июня 30, 2019, 15:49Невиноватая она

Там вообще Эрида виноватая, которая сама пришла.
А в том, что сама, виноват Зевс, который её не пригласил (то ли забыл, то ли не захотел, непонятно).

Аргонавты виноваты: проложили путь через Симплегады в Понт Эвксинский.
А Троя подходы к нему контролировала.

Цитата: Devorator linguarum от июня 30, 2019, 17:13

Цитата: Мечтатель от июня 30, 2019, 08:32
Летом 1914 года толпы бюргеров были воодушевлены известием о начале войны. До какой степени нужно быть глупцом, обработанным националистической пропагандой, чтобы радоваться этому...

Войны-то до этого были другие. Бюргеры думали, что будет веселая прогулка до Парижу а-ля 1870 год, почти не затрагивающая гражданское население, а вышло эвона как. Все равно глупцы, конечно, но все же не до такой степени, как видится нам из XXI века.

Всё-таки на неевропейских театрах в конце 19-начале 20 в. войны происходили (да и в Европе тоже - на Балканах). Репортажи оттуда поступали. В частности, до сих пор производит сильное впечатление описание морских сражений русско-японской войны (когда после попадания снаряда куски человеческих тел были разбросаны по кораблю). Поэтому не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: большая война между великими державами не будет менее страшной.

Цитата: Мечтатель от июня 30, 2019, 19:54

Цитата: Devorator linguarum от июня 30, 2019, 17:13

Цитата: Мечтатель от июня 30, 2019, 08:32
Летом 1914 года толпы бюргеров были воодушевлены известием о начале войны. До какой степени нужно быть глупцом, обработанным националистической пропагандой, чтобы радоваться этому...

Войны-то до этого были другие. Бюргеры думали, что будет веселая прогулка до Парижу а-ля 1870 год, почти не затрагивающая гражданское население, а вышло эвона как. Все равно глупцы, конечно, но все же не до такой степени, как видится нам из XXI века.

Всё-таки на неевропейских театрах в конце 19-начале 20 в. войны происходили (да и в Европе тоже - на Балканах). Репортажи оттуда поступали. В частности, до сих пор производит сильное впечатление описание морских сражений русско-японской войны (когда после попадания снаряда куски человеческих тел были разбросаны по кораблю). Поэтому не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: большая война между великими державами не будет менее страшной.

Можно подумать, в парусном флоте сражения были менее кровопролитными. Даром, что ли, на военных кораблях британского флота палубы в красный цвет красили?

До ПМВ представление о войне в европейском массовом сознании вообще было очень романтизировано.

Цитата: Devorator linguarum от июня 30, 2019, 20:14
До ПМВ представление о войне в европейском массовом сознании вообще было очень романтизировано.

До ПМВ воевали обычно профессиональные солдаты, а не мобилизованные. Собственно массовая призывная армия в Европе сформировалась где-то в середине 19-го века, и после этого серьезных войн между европейскими державами не было, не считая франко-прусской.

Ожидаю на днях книгу-переиздание "Грамматика хинди" индийского автора с импозантной фамилией Гуру
(Google) гуру

Цитата: Мечтатель от июля  1, 2019, 10:04
Ожидаю на днях книгу-переиздание "Грамматика хинди" индийского автора с импозантной фамилией Гуру
(Google) гуру

Вы же вроде отряхнули прах Востока со своих ног?

Цитата: Damaskin от июля  1, 2019, 11:05
Вы же вроде отряхнули прах Востока со своих ног?

Это слишком сильно сказано.
Была речь о том, что без дополнительной литературы серьёзно изучать восточные языки почти невозможно. Имею в виду: до такого уровня, чтобы можно было открыть какой-нибудь блог в интернете и читать его без словаря, как это возможно с французскими, итальянскими, бразильскими и другими сайтами на основных европейских языках.
Но хинди мне известен лучше, чем персидский или арабский, и я никогда не исключал его из числа своих основных языков (и некоторые сайты на хинди у меня постоянно в закладках, иногда открываю и пытаюсь читать).
Эта книга мне показалась фундаментальной, поэтому решил приобрести.

Возможно, книга послужит толчком для дальнейшего изучения хинди.
Чтобы разбираться в хинди, потребуется также урду (это почти то же самое), санскрит, персидский, и немного арабский (арабизмы проникли в индийские языки через персидский).
Литературы по пракритам, промежуточным между древнеиндийским и новоиндийскими языками, в бумажном виде нет. 

Цитата: Мечтатель от июля  1, 2019, 17:37
Литературы по пракритам, промежуточным между древнеиндийским и новоиндийскими языками, в бумажном виде нет.

Есть русский перевод антологии Халы с приложенным словарем и книга о пракритах с описаниями их грамматики.

Цитата: Damaskin от июля  1, 2019, 18:05
Есть русский перевод антологии Халы с приложенным словарем и книга о пракритах с описаниями их грамматики.

Возможно, было напечатано и ещё что-то, но где теперь это найти...
Но для изучения современного хинди в прикладных, а не в узкоспециальных лингвистических целях, пракриты не очень важны. Главное - санскрит и персидский (источники лексики).

Цитата: Мечтатель от июля  1, 2019, 18:14
Возможно, было напечатано и ещё что-то, но где теперь это найти...

Периодически всплывает. А в электронном тексте лежит свободно.

Цитата: Мечтатель от июля  1, 2019, 18:14
Главное - санскрит и персидский (источники лексики).

И английский

(выпуская пар)

Цитата: Мечтатель от июля  1, 2019, 10:04
Ожидаю на днях книгу-переиздание "Грамматика хинди" индийского автора с импозантной фамилией Гуру
(Google) гуру

Я не стал забирать заказ. Система доставки меня вконец выбесила. Если в прошлый раз заказанную книгу выкупил через посредство живой девушки-сотрудника, то теперь пришло сообщение, чтобы пришёл в такой-то банк. Там стоит глухой шкаф под названием "почтомат", и куда там тыкать - ничего не понятно. Местные сотрудницы ничего не знают, говорят "это не наше"... Мало того, что приходится теперь переплачивать почти 300 руб., бегать по городу в поисках банков (куда приходит заказ), так ещё и не выкупишь так просто. Да пошли они на хрен. Сколько этот магазин на мне заработал за несколько лет, я был там постоянным покупателем. Раньше приходил в магазин и выкупал доставленный заказ на кассе без проблем. Но нет, надо же усовершенствовать жизнь, ..еать! Больше не буду там ничего заказывать, пока не вернут старую систему.
Жаль, что книгу не получил, но это терпимо, необходимый минимум литературы по хинди у меня есть.

Цитата: Мечтатель от июля  4, 2019, 11:55
необходимый минимум литературы по хинди у меня есть.

Вот такое есть? https://www.labirint.ru/books/15739/

Цитата: Мечтатель от июля  4, 2019, 11:55
Я не стал забирать заказ. Система доставки меня вконец выбесила. Если в прошлый раз заказанную книгу выкупил через посредство живой девушки-сотрудника, то теперь пришло сообщение, чтобы пришёл в такой-то банк. Там стоит глухой шкаф под названием "почтомат", и куда там тыкать - ничего не понятно. Местные сотрудницы ничего не знают, говорят "это не наше"... Мало того, что приходится теперь переплачивать почти 300 руб., бегать по городу в поисках банков (куда приходит заказ), так ещё и не выкупишь так просто. Да пошли они на хрен. Сколько этот магазин на мне заработал за несколько лет, я был там постоянным покупателем. Раньше приходил в магазин и выкупал доставленный заказ на кассе без проблем. Но нет, надо же усовершенствовать жизнь, ..еать! Больше не буду там ничего заказывать, пока не вернут старую систему.

Почему вы решили, что ее вернут? Придется осваивать, другого выхода-то нет.

Цитата: Damaskin от июля  4, 2019, 12:07

Цитата: Мечтатель от июля  4, 2019, 11:55
необходимый минимум литературы по хинди у меня есть.

Вот такое есть? https://www.labirint.ru/books/15739/

Нет, именно со словарями проблема. Учебников три.

Цитата: Damaskin от июля  4, 2019, 12:08
Почему вы решили, что ее вернут? Придется осваивать, другого выхода-то нет.

Ну не вернут, так не вернут. Переплачивать за такую доставку я не хочу.
Продолжу заказывать литературу в питерском букинисте, с наложенным платежом. Правда, там пока нет ничего по хинди. Но там я уже приобрёл два словаря урду.

Цитата: Мечтатель от июля  4, 2019, 11:55Больше не буду там ничего заказывать, пока не вернут старую систему.

То есть, никогда.

Наверное.
Но чего ради переплачивать за и без того не дешёвые книги? И ладно, если бы доставка была уважительной и культурной. А не так, как сегодня. Стоишь перед этим сейфом, девахи из банка смотрят, и выглядишь круглым дураком.

Цитата: Мечтатель от июля  4, 2019, 12:58
Наверное.
Но чего ради переплачивать за и без того не дешёвые книги? И ладно, если бы доставка была уважительной и культурной. А не так, как сегодня. Стоишь перед этим сейфом, девахи из банка смотрят, и выглядишь круглым дураком.

Я вас понимаю. Меня жена попросила забрать подобную доставку из интернет-магазина. Автомат выдачи на ближайшей телефонной станции (всего в трёх домах от нас). Я, наверное, тоже дураком выглядел, хоть, вроде, давно дружу с техникой. Хорошо, что там была справка, где всё расписано было, как и что (жена мне не те цифры прислала... номер заказа вместо пароля на получение, потому не получалось). А спросить, разумеется, не у кого: эти автоматы ставят по аренде, и те люди, которые работают там, где они стоят, о том, как они действуют, ничего не знают, и подсказать ничего не могут.

Цитата: Lodur от июля  4, 2019, 13:26
А спросить, разумеется, не у кого: эти автоматы ставят по аренде, и те люди, которые работают там, где они стоят, о том, как они действуют, ничего не знают, и подсказать ничего не могут.

Да, именно так.
Я-то думал, что будет как в прошлый раз: приду в отделение банка с паспортом, рассчитаюсь наличными и получу посылку из рук в руки. Я знать не знал об этих почтоматах.

Да, ещё такой негативный штрих. Посылка лежит в этом сейфе только три дня. Когда выкупал книги в самом книжном магазине на кассе, заказ там мог ожидать до двух недель (я никогда не тянул с получением заказа, но работники магазина об этом сказали).
То есть если за три дня денег не найдёшь, всё.
Вот зачем они так устроили?

В питерском магазине заказал "Искусство Гандхары"
(в дополнение к "Искусству Индии" Тюляева)

В буддийском искусстве Гандхары (основанном на эллинистических традициях) впервые распространился человеческий образ Будды.
Поэтому в персидском языке бут, бот بت (от "Буддhа") означает "статуя", "идол".

Цитата: Мечтатель от июля  4, 2019, 11:55
Я не стал забирать заказ. Система доставки меня вконец выбесила. Если в прошлый раз заказанную книгу выкупил через посредство живой девушки-сотрудника, то теперь пришло сообщение, чтобы пришёл в такой-то банк. Там стоит глухой шкаф под названием "почтомат", и куда там тыкать - ничего не понятно. Местные сотрудницы ничего не знают, говорят "это не наше"... Мало того, что приходится теперь переплачивать почти 300 руб., бегать по городу в поисках банков (куда приходит заказ), так ещё и не выкупишь так просто. Да пошли они на хрен. Сколько этот магазин на мне заработал за несколько лет, я был там постоянным покупателем. Раньше приходил в магазин и выкупал доставленный заказ на кассе без проблем. Но нет, надо же усовершенствовать жизнь, ..еать! Больше не буду там ничего заказывать, пока не вернут старую систему.

Эт что за магазин такую систему учудил?