Лингвофорум

Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 09:13

Цитата: Мечтатель от февраля 28, 2019, 08:31
Да, с одной стороны, продолжение рода и т. д., но с другой, они же так же обречены страдать и умереть. Так стоит ли...

Спроси у дочки, хотела бы она не родиться...

Какая разница что она ответит по этому поводу? Всё равно нет дороги назад

Цитата: forest от февраля 28, 2019, 19:10

Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 09:13

Цитата: Мечтатель от февраля 28, 2019, 08:31
Да, с одной стороны, продолжение рода и т. д., но с другой, они же так же обречены страдать и умереть. Так стоит ли...

Спроси у дочки, хотела бы она не родиться...

Какая разница что она ответит по этому поводу? Всё равно нет дороги назад

Но ничто не помещает отравить себе жизнь еще одним сожалением.

Цитата: forest от февраля 28, 2019, 19:10
Какая разница что она ответит по этому поводу? Всё равно нет дороги назад

Есть дорога вперёд.
И можно её пройти по-разному.
Если человек говорит, что предпочитал бы не родиться, велика вероятность того, что в настоящем есть принципиально неприемлемые для него вещи.
Зная о них, можно попытаться изменить их или отношение к ним.

Цитата: zwh от февраля 28, 2019, 19:08
То же самое обламывание очень эффективно произойдет, если у человека есть ипотека (или просто несколько кредитов).

А всего пару веков назад даже и без этого. А кое-где и сейчас.
Я не случайно расположил именно в таком порядке. Первый пункт — самый значимый, третий — наименее значимый и менее привязанный к семье.

Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 19:22

Цитата: forest от февраля 28, 2019, 19:10
Какая разница что она ответит по этому поводу? Всё равно нет дороги назад

Есть дорога вперёд.
И можно её пройти по-разному.
Если человек говорит, что предпочитал бы не родиться, велика вероятность того, что в настоящем есть принципиально неприемлемые для него вещи.
Зная о них, можно попытаться изменить их или отношение к ним.

Изменить невозможно, отношение тоже изменить невозможно. Возможно только смириться

Цитата: forest от февраля 28, 2019, 20:12
отношение тоже изменить невозможно

Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 19:30
Первый пункт — самый значимый, третий — наименее значимый и менее привязанный к семье.

Третий пункт - единственный, по которому вы написали нечто осмысленное, а не набор красивых фраз.

Цитата: forest от февраля 28, 2019, 20:12
Изменить невозможно, отношение тоже изменить невозможно. Возможно только смириться

Что Вы имеете в виду?
И разве смирение не является изменением отношения?

Цитата: Damaskin от февраля 28, 2019, 20:19
Третий пункт - единственный, по которому вы написали нечто осмысленное, а не набор красивых фраз.

Для меня это жизнь, а не набор фраз. Там каждое слово выстрадано.

Цитата: forest от февраля 28, 2019, 20:12

Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 19:22

Цитата: forest от февраля 28, 2019, 19:10
Какая разница что она ответит по этому поводу? Всё равно нет дороги назад

Есть дорога вперёд.
И можно её пройти по-разному.
Если человек говорит, что предпочитал бы не родиться, велика вероятность того, что в настоящем есть принципиально неприемлемые для него вещи.
Зная о них, можно попытаться изменить их или отношение к ним.

Изменить невозможно, отношение тоже изменить невозможно. Возможно только смириться

Можно и наоборот -- "восстать, вооружиться, победить!" (это из монолога Гамлета, если чё), но результат будет, скорее всего, довольно печальный.

Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 20:22
Для меня это жизнь, а не набор фраз. Там каждое слово выстрадано.

Возможно. Но вы вроде бы отвечали на мой вопрос, какие аспекты духовного роста можно эффективно проработать только в семье. Ответа я, к сожалению, не увидел.

Впрочем, дело, скорее всего в том, что вы рассуждаете в странной для меня системе понятий. Вы противопоставляете некие "низкие" чувства "высоким", "эгоизм" "любви", как будто эти понятия можно отделить друг от друга, в то время как являются тесно взаимосвязанными, да и по сути не существуют друг без друга. Любовь без эгоизма это уже и не любовь, а... что-то вроде равнодушной доброжелательности. А какие чувства для вас являются низкими, а какие высокими - об этом я могу только догадываться.
Впрочем, я сам виноват - употребил неясное и по большому счету бессмысленное понятие "духовный рост"...

Цитата: Damaskin от февраля 28, 2019, 21:04
Впрочем, дело, скорее всего в том, что вы рассуждаете в странной для меня системе понятий.

Пожалуй, так. Скорее даже живу в другой системе понятий.

Цитата: Damaskin от февраля 28, 2019, 21:04
Вы противопоставляете некие "низкие" чувства "высоким", "эгоизм" "любви", как будто эти понятия можно отделить друг от друга, в то время как являются тесно взаимосвязанными, да и по сути не существуют друг без друга. Любовь без эгоизма это уже и не любовь, а... что-то вроде равнодушной доброжелательности. А какие чувства для вас являются низкими, а какие высокими - об этом я могу только догадываться.
Впрочем, я сам виноват - употребил неясное и по большому счету бессмысленное понятие "духовный рост"...

Вот, а для меня всё это чёткие, осязаемые сущности, никак не бессмысленные понятия.

Цитата: Python от февраля 28, 2019, 17:50
Разверну мысль. Обычный брак, по сравнению с «просто отношениями», снижает давление конкуренции: снижается риск, что жену/мужа кто-то уведет, люди расслабляются, перестают «держать марку», становясь, в результате, неприятными друг другу и самим себе.

«Мы любим то, что можем потерять».
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Цитата: Python от февраля 28, 2019, 17:50
Полиамория же — фактически, постоянная конкуренция, пусть даже и ограниченная рамками сожительствующей группы людей.

На самом деле не обязательно конкуренция. Во-первых, зависит от договорённости, во-вторых, в чём-то конкуренция даже меньше: надоешь одной, так другая есть. Да и вообще такая семья куда более мобильна, так что не так жалко, если потеряешь.
Зато вот для развития глубокой любви, которая справляется с эгоизмом куда эффективней, чем конкуренция, в полиаморной семье гораздо меньше условий.

Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 23:04

Цитата: Python от февраля 28, 2019, 17:50
Разверну мысль. Обычный брак, по сравнению с «просто отношениями», снижает давление конкуренции: снижается риск, что жену/мужа кто-то уведет, люди расслабляются, перестают «держать марку», становясь, в результате, неприятными друг другу и самим себе.

«Мы любим то, что можем потерять».
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Цитата: Python от февраля 28, 2019, 17:50
Полиамория же — фактически, постоянная конкуренция, пусть даже и ограниченная рамками сожительствующей группы людей.

На самом деле не обязательно конкуренция. Во-первых, зависит от договорённости, во-вторых, в чём-то конкуренция даже меньше: надоешь одной, так другая есть. Да и вообще такая семья куда более мобильна, так что не так жалко, если потеряешь.
Зато вот для развития глубокой любви, которая справляется с эгоизмом куда эффективней, чем конкуренция, в полиаморной семье гораздо меньше условий.

Насколько читал, по нормам шариата всем женам надо уделять одинаковое внимание и обеспечивать их всех одинаково. Другое дело, что по факту это ни фига не выполняется и младшую жену нехило так гнобят. В современной "шведской семье" -- там, наверно, как сложится, как кто себя поставит. Но в большинстве случаев страсти, конечно, будут нешуточные -- что кто-то кому-то больше внимания уделил, а кому-то недодал. С другой стороны, если людям так нравится, то нехай так и живут, лишь бы в насилие и/или судебные страсти это не выливалось.

Кстати, в одной из серий "Коломбо", которая называется в русском переводе "Гений и злодейство", представлен некий аналог полигамии. Там у гениального или талантливого художника три жены, и они стараются жить так, словно это для них всех нормально и это - наиболее комфортный вариант. Правда, в итоге получается не очень, но тут проблема, возможно, в том, как вел себя этот художник. Вопрос о том, согласен ли он был на то, чтобы у его жен были другие мужчины, не поднимается, потому непонятная, полная это полиамория или нет.

Кому интересно - https://ok.ru/video/25474173467

Цитата: Мечтатель от февраля 26, 2019, 18:48

ЦитироватьДа и очень сомнительно чтоб они первые начинали разговор

За несколько месяцев писали три персоны (я уж не знаю, кто там скрывается за именами и аватарками). Откуда они сыпятся, не знаю.

Уже четыре. Такое впечатление, что кругом только пчёлки сексуального труда роются. Хоть бы одна спросила про книги, искусство, фильмы, языки...

Цитата: Мечтатель от марта  2, 2019, 19:40

Цитата: Мечтатель от февраля 26, 2019, 18:48

ЦитироватьДа и очень сомнительно чтоб они первые начинали разговор

За несколько месяцев писали три персоны (я уж не знаю, кто там скрывается за именами и аватарками). Откуда они сыпятся, не знаю.

Уже четыре. Такое впечатление, что кругом только пчёлки сексуального труда роются. Хоть бы одна спросила про книги, искусство, фильмы...

Одинокий мужчина приятной внешности, на маньяка не похож, странных увлечений не имеет. С таким клиентом приятно работать.

Да, но там довольно много культуры на странице. Неужели не понимают, что это не их контингент...

Цитата: Мечтатель от марта  2, 2019, 19:54
Да, но там довольно много культуры на странице. Неужели не понимают, что это не их контингент...

Смотрят больше на фас.

Цитата: Мечтатель от марта  2, 2019, 19:54
Да, но там довольно много культуры на странице. Неужели не понимают, что это не их контингент...

Ну, не факт. Культура и сексуальные предубеждения не всегда связаны. В конце-концов, даже проститутке, мало смыслящей в высоком искусстве, приятнее иметь дело с культурным человеком (возможно даже, потенциально способным ее романтизировать), чем с мутным типом, вывешивающим в своем профиле фотки члена и тупые видеоприколы.

Цитата: Python от марта  2, 2019, 20:07
В конце-концов, даже проститутке, мало смыслящей в высоком искусстве, приятнее иметь дело с культурным человеком (возможно даже, потенциально способным ее романтизировать), чем с мутным типом, вывешивающим в своем профиле фотки члена

Да только у них самих открыто выложены подобные фотки и видео (у сегодняшней тоже). Не соображает, что хоть немного прикрыться надо, прежде чем писать.

Цитата: Мечтатель от марта  2, 2019, 20:12
Да только у них самих открыто выложены подобные фотки и видео (у сегодняшней тоже). Не соображает, что хоть немного прикрыться надо, прежде чем писать.

У них — понятно зачем. Показать товар лицом, чтобы привлечь дополнительных клиентов...

Или отпугнуть. Из меня клиент, конечно, вряд ли получится, но, как уже рассказывал, с одной... шалуньей был уже готов вступить в любезную переписку, но вовремя увидел некоторые фотографии на её странице. Если бы не было тех фотографий, возможно, отношение к ней было бы другое.

Все правильно. Клиентов — привлечь, неклиентов — отпугнуть. Есть даже мнение, что клиент, начинающий читать морали — хуже садиста, так что лучше таких сразу отфильтровать. Ну а лайки и комментарии в вашем и других профилях — просто спам-рассылка рекламы, кому нужно, тот ответит.