Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2019, 19:25

Цитата: granitokeram от февраля 20, 2019, 19:19

Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2019, 19:16
Беда в том, что сходство между ними образом жизни в общем смысле слова не ограничивается.

и че там еще есть?

Люли демонстрируют сходство специфических традиционных занятий с цыганами, которое вряд ли может быть случайным (в принципе, те же архетипические работа с животными, работа с металлом, искусство и магия).
У ирландских путешественников Бессонов выделял ряд примечательных сходств с цыганами в бытовой культуре.

есть еще в мире фримэны, ениши(или енишы), в испании еще какие то. примеров вагон и большая телега. бродячие ремесленники всего лишь. в индии таких еще больше.

Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2019, 19:25
демонстрируют сходство специфических традиционных занятий с цыганами, которое вряд ли может быть случайным

славяне, кельты, германцы, романцы, китайцы и т.д. тоже демонстрируют удивительное сходство традиционных занятий - земледелие, скотоводство, искусство, работа с металлом и т.д.)

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2019, 18:46
Это как англо-ирландские "трэвелерс" ((wiki/ru) Ирландские_путешественники) - этих людей чисто европейского типа тоже цыганами называют только по образу жизни.

А я-то голову ломал, что за цыгане такие нецыганистые в "Большом куше"! Думал, перевод неправильный. Спасибо.

Поучать цыгана про цыган... Уважаемый Авваль, вы начинаете перегибать палку, простите.

Цитата: granitokeram от февраля 20, 2019, 19:32
есть еще в мире фримэны, ениши(или енишы), в испании еще какие то. примеров вагон и большая телега. бродячие ремесленники всего лишь.

Ремесел-то, однако, много разных.

Цитата: Easyskanker от февраля 20, 2019, 19:41
Поучать цыгана про цыган... Уважаемый Авваль, вы начинаете перегибать палку, простите.

Рыба - лучший ихтиолог? Мы вообще не про цыган говорим сейчас, если что.

Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2019, 19:25
Люли демонстрируют сходство специфических традиционных занятий с цыганами, которое вряд ли может быть случайным (в принципе, те же архетипические работа с животными, работа с металлом, искусство и магия).

Да, есть такое    ...

Цитата: Karakurt от февраля 20, 2019, 14:48

Цитата: Toman от февраля 20, 2019, 13:52

Цитата: Easyskanker от февраля 20, 2019, 08:59
Кстати, странное дело. Смешал бы лучше Сталин крымских татар с татарскими татарами.

Ну здрасте я ваша тётя! Это, значит, с теми самыми татарами, в чьих старинных народных поговорках слово "Кырым" имеет вполне определённые коннотации, даже, прямо скажем, вполне определённое значение?

Просвятите.

Свят-свят-свят

Цитата: Easyskanker от февраля 20, 2019, 19:57
У русских кстати тоже такие группы были, "скоморохи" назывались. Опять инкорпорация цыганами?

Скоморохи - это, как бы, профессия.

Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2019, 19:45
Рыба - лучший ихтиолог?

ок. авваль цыганолог? че вы вобще знаете о романыпэ? только конкретно, а  не как обычно.

Цитата: Easyskanker от февраля 20, 2019, 19:40

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2019, 18:46
Это как англо-ирландские "трэвелерс" ((wiki/ru) Ирландские_путешественники) - этих людей чисто европейского типа тоже цыганами называют только по образу жизни.

А я-то голову ломал, что за цыгане такие нецыганистые в "Большом куше"! Думал, перевод неправильный. Спасибо.

есть еще тинкеры.

Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2019, 20:04

Цитата: Easyskanker от февраля 20, 2019, 19:57
У русских кстати тоже такие группы были, "скоморохи" назывались. Опять инкорпорация цыганами?

Скоморохи - это, как бы, профессия.

Очень многопрофильная, надо заметить)

Цитата: Neeraj от февраля 20, 2019, 19:48
Да, есть такое    ...

лохары, банджары, калбелия канджары и т.д. = рома?(если что - они гаджэ)
если люляки и из индии(с узбкской внешностью), то всего этого добра могли набраться когда угодно. русские, кстати тоже медведей дрессировали, зверушек вобще много кто на бабки пользовал и пользует

Цитата: granitokeram от февраля 20, 2019, 19:35

Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2019, 19:25
демонстрируют сходство специфических традиционных занятий с цыганами, которое вряд ли может быть случайным

славяне, кельты, германцы, романцы, китайцы и т.д. тоже демонстрируют удивительное сходство традиционных занятий - земледелие, скотоводство, искусство, работа с металлом и т.д.)

Очень верное замечание.
Аввалю достаточно было бы поставить рядом группу котлярей и люли и просто посмотреть на них, чтобы увидеть, как мало между ними общего даже чисто внешне. А вот если поставить рядом тех же котлярей и, скажем, польских цыган - тут родство видно невооружённым глазом, и никакая ихтиология не нужна.
А почему сходство традиционных занятий ВРЯД ЛИ может быть случайным - это ВРЯД ЛИ Капитан Очевидность.

Цитата: granitokeram от февраля 20, 2019, 20:16
русские, кстати тоже медведей дрессировали

И айны медведей держали. Айны - японские цыгане?

Цитата: Poirot от февраля 19, 2019, 21:32
А с сербами у русских исторически давняя близость.

Многие помнили об этой исторической близости в советское время?
Я ничего персонально против сербов не имею, не считаю их ни хуже, ни лучше других балканских народов. Я бы сказал, что их доброжелательное отношение к бывшим советским гражданам располагает к ответному дружелюбию. Но без вешания на шею в духе "родственники нашлись".

Цитата: granitokeram от февраля 20, 2019, 20:16

Цитата: Neeraj от февраля 20, 2019, 19:48
Да, есть такое    ...

лохары, банджары, калбелия канджары и т.д. = рома?(если что - они гаджэ)
если люляки и из индии(с узбкской внешностью), то всего этого добра могли набраться когда угодно. русские, кстати тоже медведей дрессировали, зверушек вобще много кто на бабки пользовал и пользует

А вот эти похожи на ромов? Живут в тех же местах, что и люли, но при этом говорят на индоарийском языке из той же группы что и хинди...

И всё-таки. Задумался я. Нет плохих народов.
Но. Представьте себе, что вам сообщают, что в вашем подъезде 5 или 6 квартир, в том числе на вашем этаже, сняли на некоторое время 5 или 6 родственных семей - представителей иных народов. Варианты - ниже.
Не спеша идите по списку, воображайте и следите за эмоциями, сменяющими друг друга.
Список, спешу заверить, довольно рандомный.
1. Финны.
2. Татары.
3. Итальянцы.
4. Чеченцы.
5. Шведы.
6. Косовские албанцы.
7. Африканеры (буры).
8. Зулусы.
9. Французы.
10. Западные украинцы.
11. Украинцы из Донбасса.
12. Швейцарцы.
13. Цыгане из Румынии.
14. Канадцы.
15. Люли из Таджикистана.
16. Арабы-марокканцы.
17. Японцы.
18. Дагестанцы (не надо конкретизировать. Дагестанцы, и всё. Так вам сообщили).
19. Вьетнамцы.
20. Папуасы.
21. Кубинцы.
22. Шотландцы.
23. Боснийцы-мусульмане.
24. Афганцы.
25. Белорусы.
26. Азербайджанцы.
27. Таитяне.
28. Гаитяне.
29. Индейцы-ассинибойны.
30. Персы.
Хватит, пожалуй, тридцати.
Ну и как?

Цитата: piton от февраля 20, 2019, 18:58
Помните 1904, когда украинцы уместились в два вагона, отправлявшихся в Полтаву на юбилей Котляревского?
Если бы поезд потерпел крушение, Украины бы не было.

Так, а родственники вне поезда у «всех украинцев» имелись? Или почитатели их творчества, почему-то туда не поехавшие?.. Безусловно, одновременная гибель культурной элиты того времени была бы ударом для украинской общности, но речь идет лишь о некоторой части достаточно большой этнической группы, переплетенной социальными связями изнутри. Так что, более вероятно, место погибших «двух вагонов украинцев» заняли бы их последователи, крушение поезда обросло бы всевозможными мифами и домыслами, и т.п.

Цитата: Neeraj от февраля 20, 2019, 20:35
А вот эти похожи на ромов? Живут в тех же местах, что и люли, но при этом говорят на индоарийском языке из той же группы что и хинди...
Spoiler ⇓⇓⇓

по отдельным лицам национальность не определишь, конечно, но верхнего толком не видно, нижний может и сойдет. но парья тоже гаджэ.
а че за книжка?

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2019, 20:37
Не спеша идите по списку, воображайте и следите за эмоциями, сменяющими друг друга.

я бы предпочел татар )) и итальянцев, может быть

ЦитироватьА вот эти похожи на ромов? Живут в тех же местах, что и люли, но при этом говорят на индоарийском языке из той же группы что и хинди...

оранский писал что парья не смешиваются ни с люля ни с джуга а с таджиками или узбеками нередко

Цитата: Neeraj от февраля 20, 2019, 20:35
А вот эти похожи на ромов?

а эти?

Цитата: granitokeram от февраля 20, 2019, 20:50

Цитата: Neeraj от февраля 20, 2019, 20:35
А вот эти похожи на ромов? Живут в тех же местах, что и люли, но при этом говорят на индоарийском языке из той же группы что и хинди...
Spoiler ⇓⇓⇓

по отдельным лицам национальность не определишь, конечно, но верхнего толком не видно, нижний может и сойдет. но парья тоже гаджэ.
а че за книжка?

Отсюда

Цитата: Neeraj от февраля 20, 2019, 21:00

Цитата: granitokeram от февраля 20, 2019, 20:50

Цитата: Neeraj от февраля 20, 2019, 20:35
А вот эти похожи на ромов? Живут в тех же местах, что и люли, но при этом говорят на индоарийском языке из той же группы что и хинди...
Spoiler ⇓⇓⇓

по отдельным лицам национальность не определишь, конечно, но верхнего толком не видно, нижний может и сойдет. но парья тоже гаджэ.
а че за книжка?

Отсюда

ооооо, ее скачать можно, а я там даже когда то регился вроде

Цитата: From_Odessa от февраля 17, 2019, 20:08
Как относитесь к этому изречению, насколько адекватно оно, на ваш взгляд, отражает реальность?

Реальность удручающая, мы (славянские народы) постоянно между собой враждуем, как шайки дурачков, а могли бы покорить мир, типа как англосаксы