"Нет плохих народов, есть только плохие люди"

[RockyRaccoon]

Да, русские уже привыкли, что т. н. "братья" могут в любой момент кинуть, а то и вступить в мировую войну против России, как это целых два раза сделали "братушки"-болгары.
А уж после украинских событий... В общем, "братьев" быть не должно. Могут быть только временные союзники. Временные.

Помимо войн бывают еще такие штуки, как например "торговля" или "промышленность".

Ээээээ... Не понял, к чему это вы. К тому, что в торговле и промышленности можно считать всех славян братьями? Или к чему?

К тому, что установка "не брат ты мне, гнида ...жопая" существенно вредит этим сферам. Это как подпалить дачу ненавистного соседа и ненароком сжечь свою.

Не заметил, чтобы тут кто-то произносил эту фразу или нечто подобное.
Вы всё поняли самым превратным образом.

[lammik]

сейчас мне хочется, что все там уже успокоились, потому что от бужения будет однозначно хуже, причем всем.

Сейчас эта задача решается специфическими средствами. Бузотеров выявляют и сажают.

Не знаю, насколько это правильно.
Правильно было бы как-то их поплотнее интегрировать в российское общество, чтобы они себя не чувствовали чужими...

Нормально крымские татары интегрированы. И дружат многие с русскими и браков хватает. Некоторых интегрировать невозможно в принципе, но такие уехали строить Халифат в Сирию либо на Украину.

[Flos]

Нормально крымские татары интегрированы. И дружат многие с русскими и браков хватает. Некоторых интегрировать невозможно в принципе, но такие уехали строить Халифат в Сирию либо на Украину.

Это очень хорошо.
Видимо, мне надо поменьше слушать украинские новости.

[RockyRaccoon]

Нормально крымские татары интегрированы. И дружат многие с русскими и браков хватает. Некоторых интегрировать невозможно в принципе, но такие уехали строить Халифат в Сирию либо на Украину.

Это очень хорошо.
Видимо, мне надо поменьше слушать украинские новости.

И Абдулмеджита.

[zwh]

Нормально крымские татары интегрированы. И дружат многие с русскими и браков хватает. Некоторых интегрировать невозможно в принципе, но такие уехали строить Халифат в Сирию либо на Украину.

Это очень хорошо.
Видимо, мне надо поменьше слушать украинские новости.

Из сегодняшних утренних новостей "Украинские татары требуют от Киева «четкого ответа», когда уже начнут захватывать Крым" (Источник: http://rusnext.ru/news/1550636812)

[piton]

в Евпатории возле мечети крымские татары ухаживают за героями русско-турецких войн.
Там похоронены турецкие офицеры.  Герои. Русско-турецких войн. Ага.

Ну и молодцы.
Еще с трупаками воевать не хватало.

[piton]

Задумайтесь: 200000 человек живут.
Строят дома, обрабатывают сады и поля, бизнес ведут. Везде мечети понатыканы. Проблемы, судя по новостям, у нескольких десятков.

[Lodur]

"Братушки" это не про сербов, а про болгар.

[Easyskanker]

Не заметил, чтобы тут кто-то произносил эту фразу или нечто подобное.
Вы всё поняли самым превратным образом.

Наверно расхождение из-за того, что я высказал о существующих проблемах в международных отношениях, в частности о вызванных упомянутыми вами украинскими событиями, а выглядело это как критика ваших личных взглядов, чего я совсем не хотел

[Poirot]

Да, русские уже привыкли, что т. н. "братья" могут в любой момент кинуть, а то и вступить в мировую войну против России, как это целых два раза сделали "братушки"-болгары.

Было такое. Но сербы вроде всегда вели себя достойно. Единственное, что заметил: в хорошие годы они больше тяготели к Европе, в плохие - к России.

[Python]

Да, русские уже привыкли, что т. н. "братья" могут в любой момент кинуть, а то и вступить в мировую войну против России, как это целых два раза сделали "братушки"-болгары.

Было такое. Но сербы вроде всегда вели себя достойно. Единственное, что заметил: в хорошие годы они больше тяготели к Европе, в плохие - к России.

Тяготеть лучше на расстоянии. Так-то и галичане (которые сейчас «бандеровцы») когда-то пробовали играть в русскую идентичность — но только до непосредственного контакта с настоящими русскими, а не воображаемыми.

[Lodur]

но только до непосредственного контакта с настоящими русскими, а не воображаемыми.

Гм.
"Нет плохих народов, есть только плохие люди".

[piton]

Так-то и галичане (которые сейчас «бандеровцы») когда-то пробовали играть в русскую идентичность — но только до непосредственного контакта с настоящими русскими, а не воображаемыми.

Старая пластинка. Контакт с "настоящими" произошел в 1914, и был взаимоприятен в целом.
Там проще. Носителей русской идентичности вырезали или изгнали.
Не те теперь пошли людишки.

[RockyRaccoon]

Так-то и галичане (которые сейчас «бандеровцы») когда-то пробовали играть в русскую идентичность — но только до непосредственного контакта с настоящими русскими, а не воображаемыми.

Они точно только играли в русскую идентичность, не являясь русскими? Если это так, то это странная игра, однако - играть в идентичность с чужим народом. И не припомню даже аналогов такой игре.
  Может, всё гораздо логичнее - они просто считали себя русскими, пока из них эту "дурь" не выбили самыми суровыми способами?

[Toman]

Кстати, странное дело. Смешал бы лучше Сталин крымских татар с татарскими татарами.

Ну здрасте я ваша тётя! Это, значит, с теми самыми татарами, в чьих старинных народных поговорках слово "Кырым" имеет вполне определённые коннотации, даже, прямо скажем, вполне определённое значение?

[RockyRaccoon]

Тяготеть лучше на расстоянии.

А ещё лучше не тяготеть, а рассчитывать на себя. Некоторые народы склонны питать иллюзию, что придёт другой, добрый-предобрый народ, избавит их от злобных угнетателей, не пожалев на это ни огромных средств, ни множества жизней своих солдат, потом заодно и обогатит их сказочно, и совсем ничего за это не попросит - как придёт, так и уйдёт себе с богом. Одни ждут этого от России, другие - от США, ЕС и НАТО. А когда столкнутся с реальной, а не иллюзорной действительностью, и увидят, что сказка в их голове не совпадает с былью - возмущаются теми, к кому только что тяготели. И снова ждут чего-то от кого-то, глупые мечтатели.

[RockyRaccoon]

Кстати, странное дело. Смешал бы лучше Сталин крымских татар с татарскими татарами.

Ну здрасте я ваша тётя! Это, значит, с теми самыми татарами, в чьих старинных народных поговорках слово "Кырым" имеет вполне определённые коннотации, даже, прямо скажем, вполне определённое значение?

А кто в 1944 году стал бы спрашивать их о коннотациях? Верховный Главнокомандующий, может, поинтересовался бы робко?

[Toman]

Если это так, то это странная игра, однако - играть в идентичность с чужим народом. И не припомню даже аналогов такой игре.

Таких "игр" (всерьёз) всю жизнь было полно. И до эпохи национальных государств и национализмов, и во время оной (пока ещё продолжающейся).

[RockyRaccoon]

Если это так, то это странная игра, однако - играть в идентичность с чужим народом. И не припомню даже аналогов такой игре.

Таких "игр" (всерьёз) всю жизнь было полно. И до эпохи национальных государств и национализмов, и во время оной (пока ещё продолжающейся).

Если полно, перечислите мне, пожалуйста, десяточка два. А то я не очень.

[Python]

но только до непосредственного контакта с настоящими русскими, а не воображаемыми.

Гм.
"Нет плохих народов, есть только плохие люди".

Дело не в том, что плохие, а в том, что другие. Одно дело читать про других славян в книжках или даже читать книжки на их языке, воображая их «такими же русскими, како мы тут во Львове», и совсем другое — оценить их сходство с собой при непосредственном общении.

[Toman]

А кто в 1944 году стал бы спрашивать их о коннотациях? Верховный Главнокомандующий, может, поинтересовался бы робко?

Может быть, Верховный Главнокомандующий и сам был немножко в курсе некоторых исторических аспектов, чтобы заподозрить в такой идее неладное?
Ну или, гораздо прозаичнее, логика - массово сослать "проштрафившуюся" национальность, да во время войны, в самые что ни на есть центральные промышленные/инфраструктурные районы страны - это вообще как?

[RockyRaccoon]

А кто в 1944 году стал бы спрашивать их о коннотациях? Верховный Главнокомандующий, может, поинтересовался бы робко?

Может быть, Верховный Главнокомандующий и сам был немножко в курсе некоторых исторических аспектов, чтобы заподозрить в такой идее неладное?
Ну или, гораздо прозаичнее, логика - массово сослать "проштрафившуюся" национальность, да во время войны, в самые что ни на есть центральные промышленные/инфраструктурные районы страны - это вообще как?

Вот ваш второй, прозаичный аргумент перевешивает все "коннотации" и "исторические аспекты", с этим согласен.
А вообще, как вы, наверно, в глубине души догадываетесь, мы с Изисканкером просто помечтали.

[Lodur]

Дело не в том, что плохие, а в том, что другие. Одно дело читать про других славян в книжках или даже читать книжки на их языке, воображая их «такими же русскими, како мы тут во Львове», и совсем другое — оценить их сходство с собой при непосредственном общении.

А по другую сторону Днепра - не другие? (Где логика вообще?)

[Toman]

А вообще, как вы, наверно, в глубине души догадываетесь, мы с Изисканкером просто помечтали.

Ну, помечтать-то можно было и о смешивании тех же крымских татар банально с русскими, чего бы и нет? Вон, вроде, декабристы хотели кого-то среди русских тотально ассимилировать, тоже посредством тотальной депортации.

[Python]

Дело не в том, что плохие, а в том, что другие. Одно дело читать про других славян в книжках или даже читать книжки на их языке, воображая их «такими же русскими, како мы тут во Львове», и совсем другое — оценить их сходство с собой при непосредственном общении.

А по другую сторону Днепра - не другие? (Где логика вообще?)

Смотря насколько другие. Все-таки, галицко-великорусское единство было более воображаемым, чем галицко-украинское.
(Ну и Днепр, вроде бы, не менял свое русло столь радикально, чтобы течь по пограничью Галичины, а не прямо посреди ариала юго-восточных украинских говоров).