Лингвофорум

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 22:12
У Вас есть представления как жить? Как развивать отношения, на месяц вперёд? А если вдруг возникнет желание сделать не по представлению?
Ну так всё-таки - зачем это нужно?

Вы, наверное, меня неправильно поняли, и это потому, что я плохо донес свою мысль. Сейчас поясню. Я не имел в виду сказать "через полгода и не раньше, у меня такой принцип, и по-другому не будет, это уже решено!". Конечно, нет. Я имел в виду рассказать о том, что у тебя такое к этому отношение, такие чувства, такое восприятие, и поэтому, в частности, оно может случиться и нескоро. Вот что я имел в виду. Не ставить какие-то сроки, не строить жёсткие планы. Нет, как раз вот это совсем не нужно, в отношениях такого рода должно быть, как верно заметила Анна, естественное развитие.

Ну а нужно это, как я уже отмечал, для того, чтобы понять, действительно ли этот человек тебе близок в этих вопросах духовно, или он думает и чувствует явно иначе, принять не готов, а потому и счастливых отношений быть не может. Это, разумеется, в том случае, если ты идёшь именно такого человека.

Впрочем, подозреваю, что Ваш вопрос " зачем это нужно?" относился к варианту, при котором девушка говорит "через 3 (4, 5, 6) месяцев - и не раньше ни при каких условиях!". Но я, повторюсь, такое не имел в виду.

Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 22:27
Главное - познакомиться с кем надо, с подходящим человеком, которому вы действительно будете нужны (и это самое трудное). А когда случится близость - вопрос уже второстепенный. Встретится тот человек, будет и близость.

С "тем" человеком (который тебя захотел) хотя бы подсознательное целеполагание будет в заветном направлении.
А "не с тем" тебя будут аленить.

Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 22:20
Хоть и не была выпита чаша любви до дна.

Иииихса!!
«Чаша, выпитая до дна» — это не о любви вообще. Любовь к этой метафоре вообще никаким боком.

Цитата: Iskandar от ноября 25, 2018, 22:35
А "не с тем" тебя будут аленить.

У вас какая-то психологическая травма в теме аленеводства?

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 22:26
Но Вы ж понимаете, что этот 1:1 только про себя говорит. Мало для больших выводов.

Конечно. Для общих выводов нам нужна, наверное, выборка не меньше, чем из 10 тысяч мужчин и стольких же женщин. Ну или хотя бы по тысяче, чтоб какие-то выводы делать, хотя не уверен, что тысяча будет репрезентативной выборкой в данном случае.

======

2Medrawd

Погодите. Простите за вопрос. Она покинула просто Вас или... этот мир?

Цитата: Виоленсия от ноября 25, 2018, 22:31

Цитата: forest от ноября 25, 2018, 22:18

Цитата: Виоленсия от ноября 25, 2018, 22:04

Цитата: Medrawd от ноября 25, 2018, 21:57
Феминизм - это тот же сексизм, только направленный в сторону мужчин. Отсюда вся эта мизандрия, "хуемрази", "каждый мужчина от рождения насильник" и прочее. Мне только такие попадались.

Это ненормальные. Они только хуже делают, разжигая ненависть. На одну из активисток завели дело по этой статье.

Как то читал высказывание одной феминистки, про женщин осуждающих их методы борьбы с мужчинами. "Даже если женщина относится враждебно к феминизму, это борьба идёт ради неё, и завтра она будет пользоваться достижениями наших побед"

Да, ещё кое-что надо побороть, те же стереотипы, например, но они борются так, что реально делают только хуже. Нормальные феминистки борются-таки за равные возможности, а не за превосходство женщин (иначе да, сексизм). Между тем феминистки, основная активность которых состоит из обзывания мужчин в интернете, дискредитируют и женское движение, и женщин в целом ("они не могут ничего, только гадости писать, тупые, значит, и остальные тупые").

Да они утверждают что борються за равные возможности, но в реале что-то этого не заметно.

Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2018, 21:48

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 21:44
Женская иерархия? Интересно. А она сама по себе, или может быть как то связана с мужчинами?

сама по себе мужчины там только как предмет, которым можно похвалиться.

А, так тогда она похожа на мужскую. Даже хвалятся похоже, мистика какая-то

Цитата: mnashe от ноября 25, 2018, 22:37

Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 22:20
Хоть и не была выпита чаша любви до дна.

Иииихса!!
«Чаша, выпитая до дна» — это не о любви вообще. Любовь к этой метафоре вообще никаким боком.

Ну что вы привязались? "Это ж стихи"

Цитата: forest от ноября 25, 2018, 22:39

Цитата: Виоленсия от ноября 25, 2018, 22:31
Да, ещё кое-что надо побороть, те же стереотипы, например, но они борются так, что реально делают только хуже. Нормальные феминистки борются-таки за равные возможности, а не за превосходство женщин (иначе да, сексизм). Между тем феминистки, основная активность которых состоит из обзывания мужчин в интернете, дискредитируют и женское движение, и женщин в целом ("они не могут ничего, только гадости писать, тупые, значит, и остальные тупые").

Да они утверждают что борються за равные возможности, но в реале что-то этого не заметно.

Ну и я говорю, что эти - интернетные. В реале борьба за права женщин порой и жизни активисткам стоит (в неразвитых странах). Не всякая отважится.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2018, 22:33

Цитата: Medrawd от ноября 25, 2018, 22:16
ее недолгой жизни

Цитата: Medrawd от ноября 25, 2018, 22:16
А потом она покинула мою жизнь...

Что???

1) Она была очень юна тогда.
2) Она меня бросила. Три раза. Полностью уйдя из моей жизни.

Но для меня эта любовь умерла - словно часть меня ушла с теми чувствами... У меня была депрессия после этого. Настоящая, даже покупать лекарства пришлось.

Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 22:42
Ну что вы привязались? "Это ж стихи"

Та ничё, просто... ихса.

Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2018, 22:05

Цитата: forest от ноября 25, 2018, 22:02
Я думал вы скажите конкретное число. После которого можно уже сказать, всё хватит мозги лечить, раздевайся, будем заниматься сексом, или иди на все четыре стороны)))

с таким подходом только на все четыре стороны.

По счастливому совпадению как раз вчера довелось доводить эту самую мысль хотя и более красивой форме. Ну а чего она, блин. Посмотрим.

Кстати, моя Любимая сказала мне после последнего расставания, что у нее совсем другая субличность теперь в приоритете, а та, которая любила меня, выражаясь языком Толкина, "ушла в чертоги Мандоса" (т.е. в загробный мир). Она отреклась от того имени, которым я называл ее, и более не вспоминает его.

Но я не виню ее ни в чем. Я Любил ее и был счастлив. Спасибо тебе Э-е, за то, что была со мной.

Цитата: Виоленсия от ноября 25, 2018, 22:31
Между тем феминистки, основная активность которых состоит из обзывания мужчин в интернете, дискредитируют и женское движение, и женщин в целом ("они не могут ничего, только гадости писать, тупые, значит, и остальные тупые").

К сожалению, я тут вынужден с Вами полностью согласиться и сказать "увы" Лично я поддерживаю те идеи феминизма, которые связаны с уравниванием начальных экономических, политических, социальных прав мужчин и женщин (причём в обе стороны), отказом от либо всегда бывших ложными, либо уже утративших связь с реальностью стереотипов, которые вредят жизни тех или иных женщин (но то же самое касается и стереотипов о мужчинах). В феминистическом движении есть те, кто здраво и разумно выступают именно за эти вещи, и только. Но, да, к сожалению, все это тонет в потоках бреда и грязи, которые изливают, наверное, не менее 75% активных феминисток. У них все переполнено сексизмом, собственными бессмысленными стереотипами, ненавистью или презрением к мужчинам; их идея нередко сводится не к уравниванию прав и возможностей, а к тому, чтобы мужчины стали существами второго сорта. Ко всему прочему, они отрицают и естественные вещи. Разумеется, это дискредитирует феминизм и превращает его в глазах очень многих в движение, где есть исключительно какие-то агрессивные дуры. Последнее - не моя мысль, я просто озвучиваю то, что произносится весьма регулярно...

Цитата: Medrawd от ноября 25, 2018, 22:49
Кстати, моя Любимая сказала мне после последнего расставания, что у нее совсем другая субличность теперь в приоритете, а та, которая любила меня, выражаясь языком Толкина, "ушла в чертоги Мандоса" (т.е. в загробный мир). Она отреклась от того имени, которым я называл ее, и более не вспоминает его.

Но я не виню ее ни в чем. Я Любил ее и был счастлив. Спасибо тебе Э-е, за то, что была со мной.

Толкиенистка (простите, я просто не знаю, как себя называют в этой субкультуре)? 
Когда у меня разворачивался мой самый красивый роман, я тоже Толкина читал, и рассказывал ей историю Берена и Лучиэнь, и прочие легенды Арды.

2Medrawd

Я думаю, что неплохо понимаю Вас. Когда я расстался с первой девушкой (не могу назвать её первой любимой, потому что любил сильно я и до того, но не взаимно и без любых романтических отношений), которые длились чуть более трёх лет, я ещё достаточно долго продолжал её любить, а затем возникло чувство, будто из меня что-то вырезали. При том, что я абсолютно не склонен к категоричности, мне казалось, что любить я больше не смогу точно. Просто закрыт этот разрез реальности - и все. Потому что я любил её очень сильно, и она меня - тоже, она выдержала очень многое, прежде чем её любовь все-таки ушла (в чем язык не поверется её обвинить, да и как вообще винить человека, если чувство его покинуло? Ну а уж после того, что она пережила...). Так вот, эта пустота держалась почти три года. А потом я снова полюбил и увидел, что, видимо, просто нужно было время на восстановление, хотя мне казалось, что уже ничем не восстановить. Надеюсь, так будет и у Вас, и Вы будете счастливы.

Цитата: Виоленсия от ноября 25, 2018, 22:24

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 22:18

Цитата: Виоленсия от ноября 25, 2018, 21:09
Открыто не буду. Просто некоторая дистанция, и всё.

В любом из случаев он должен понимать что происходит, согласитесь.

Извините, но мне трудно даже в симпатии откровенно признаться. О том, что я - пугливый песец во всех смыслах, он, само собой, будет предупреждён. Да, ему наверняка будет непросто, я очень ему сочувствую...  Но ломать себя - увольте.

В чём ломать? Что я имел в виду: допустим, Вы общаетесь, встречаетесь какое-то время. Он начинает думать "что уже бы и пора". Пора есть, а сабжа нету. Ему надо это как-то понимать.

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 23:01

Цитата: Виоленсия от ноября 25, 2018, 22:24
Извините, но мне трудно даже в симпатии откровенно признаться. О том, что я - пугливый песец во всех смыслах, он, само собой, будет предупреждён. Да, ему наверняка будет непросто, я очень ему сочувствую...  Но ломать себя - увольте.

В чём ломать? Что я имел в виду: допустим, Вы общаетесь, встречаетесь какое-то время. Он начинает думать "что уже бы и пора". Пора есть, а сабжа нету. Ему надо это как-то понимать.

Понимать так, что надо в ЗАГС. 
А если до конца серьёзно, то, если мы уже какое-то время встречаемся, то почему бы и не? При наличии полного доверия и любви, конечно. Ну, и таки перспектив узаконивания. А то получается "я ещё похожу, посмотрю".

ЦитироватьА то получается "я ещё похожу, посмотрю".

Не покупайте каштаны, но берите их на пробу.

Цитата: Виоленсия от ноября 25, 2018, 23:05
Понимать так, что надо в ЗАГС. 
А если до конца серьёзно, то, если мы уже какое-то время встречаемся, то почему бы и не? При наличии полного доверия и любви, конечно. Ну, и таки перспектив узаконивания. А то получается "я ещё похожу, посмотрю".

(абстрактно рассуждая)
Боюсь, что со мной бы тогда ничего не вышло. Любой намёк на ЗАГС меня бы сразу отпугнул.

Цитата: Python от ноября 25, 2018, 21:23Да все равно как это назвать — «штрейкбрехерство» или «они позорят нашу расу». Цель феминисток ведь не более выгодная оплата за секс, а отношение к женщине как существу, равному мужчине (ну или превосходящему его — не в курсе, я не феминистка), а секс-услуги — это такое воплощение неравенства и превосходства над женщиной...

Ага, всё у них с ног на голову перевёрнуто. Это же как раз следствие полного превосходства и доминирования женщины в сексуальной сфере. Патриархат держался (и продолжает держатся в некоторых странах) только за счёт подавления женской сексуальности, как например запрета показывать своё тело чужим мужчинам. Так что борясь против стриптизёрш они ничего кроме восстановления патриархата не получат.

Цитата: From_Odessa от ноября 25, 2018, 22:34

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 22:12
У Вас есть представления как жить? Как развивать отношения, на месяц вперёд? А если вдруг возникнет желание сделать не по представлению?
Ну так всё-таки - зачем это нужно?

Вы, наверное, меня неправильно поняли, и это потому, что я плохо донес свою мысль. Сейчас поясню. Я не имел в виду сказать "через полгода и не раньше, у меня такой принцип, и по-другому не будет, это уже решено!". Конечно, нет. Я имел в виду рассказать о том, что у тебя такое к этому отношение, такие чувства, такое восприятие, и поэтому, в частности, оно может случиться и нескоро. Вот что я имел в виду. Не ставить какие-то сроки, не строить жёсткие планы. Нет, как раз вот это совсем не нужно, в отношениях такого рода должно быть, как верно заметила Анна, естественное развитие.

Ну а нужно это, как я уже отмечал, для того, чтобы понять, действительно ли этот человек тебе близок в этих вопросах духовно, или он думает и чувствует явно иначе, принять не готов, а потому и счастливых отношений быть не может. Это, разумеется, в том случае, если ты идёшь именно такого человека.

Впрочем, подозреваю, что Ваш вопрос " зачем это нужно?" относился к варианту, при котором девушка говорит "через 3 (4, 5, 6) месяцев - и не раньше ни при каких условиях!". Но я, повторюсь, такое не имел в виду.

Да нет, я имел в виду что хоть в жизни и есть место планам, они должны быть на этом месте, а вообще жизнь это не план, и не представление о жизни.

Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 22:55

Цитата: Medrawd от ноября 25, 2018, 22:49
Кстати, моя Любимая сказала мне после последнего расставания, что у нее совсем другая субличность теперь в приоритете, а та, которая любила меня, выражаясь языком Толкина, "ушла в чертоги Мандоса" (т.е. в загробный мир). Она отреклась от того имени, которым я называл ее, и более не вспоминает его.

Но я не виню ее ни в чем. Я Любил ее и был счастлив. Спасибо тебе Э-е, за то, что была со мной.

Толкиенистка (простите, я просто не знаю, как себя называют в этой субкультуре)? 
Когда у меня разворачивался мой самый красивый роман, я тоже Толкина читал, и рассказывал ей историю Берена и Лучиэнь, и прочие легенды Арды.

Да... Причем очень романтичная...

Цитата: From_Odessa от ноября 25, 2018, 22:57
2Medrawd

Я думаю, что неплохо понимаю Вас. Когда я расстался с первой девушкой (не могу назвать её первой любимой, потому что любил сильно я и до того, но не взаимно и без любых романтических отношений), которые длились чуть более трёх лет, я ещё достаточно долго продолжал её любить, а затем возникло чувство, будто из меня что-то вырезали. При том, что я абсолютно не склонен к категоричности, мне казалось, что любить я больше не смогу точно. Просто закрыт этот разрез реальности - и все. Потому что я любил её очень сильно, и она меня - тоже, она выдержала очень многое, прежде чем её любовь все-таки ушла (в чем язык не поверется её обвинить, да и как вообще винить человека, если чувство его покинуло? Ну а уж после того, что она пережила...). Так вот, эта пустота держалась почти три года. А потом я снова полюбил и увидел, что, видимо, просто нужно было время на восстановление, хотя мне казалось, что уже ничем не восстановить. Надеюсь, так будет и у Вас, и Вы будете счастливы.

Спасибо огромное!! Я бы так хотел снова полюбить и быть любимым...

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 23:11
Да нет, я имел в виду что хоть в жизни и есть место планам, они должны быть на этом месте, а вообще жизнь это не план.

Тогда скажите, пожалуйста, как это связано с моими словами, на которые Вы отвечали? Там о планах вообще речь не идёт.