Лингвофорум

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 19:29
Хотя, с другой стороны, если на ее миллиарды можно организовать строительство ракет и звездолетов, я бы еще подумал...

какая прелесть! Python, 

Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2018, 19:45
Как общество давит?

по-разному. я сама с этим никогда не сталкивалась, но знакомые рассказывали, что, например, в некоторых регионах нашей страны женщинам зачастую платят вдвое меньше, чем мужчинам за ту же работу. Плюс отдают приоритет мужчинам при приеме на работу не за их профессиональные качества, а по гендерному признаку. И это со слов собственно мужчин.
По мимо собственно экономического давления есть еще общественное мнение, которое, например, зачастую не одобряет независимых женщин (но при этом одобряет независимых мужчин).
Тоже самое про эмоциональность - мальчикам с детства внушают "ты же мужчина, ты не должен плакать". Если б также говорили девочкам, большинство женщин точно также были куда сдержаннее в проявлении эмоций.

Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2018, 19:45
Почему же есть столько незамужих, и почему происходит столько разводов?

вы считаете, что инициаторами разводов бывают только женщины?

Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2018, 19:45
Кстати. Говоря про жизнь с нелюбимыми мужчинами - Вы подтверждаете тезис что женщинам секс не нужен.

нет. просто вопрос выживания приоритетнее.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 15, 2018, 20:31
Это у нас не целуют. А в Турции и в арабских странах вполне.

что лишний раз подтверждает, что это культурные заморочки

Цитата: Vesle Anne от апреля 15, 2018, 20:36
Тоже самое про эмоциональность - мальчикам с детства внушают "ты же мужчина, ты не должен плакать". Если б также говорили девочкам, большинство женщин точно также были куда сдержаннее в проявлении эмоций.

А я так рада, что мне уже 10 лет как можно проявлять эмоции, визжать, плакать, хныкать, говорить жалобным тоном...

Это было страшно, когда общество мне это запрещало. Потому что такое поведение - часть моей сущности.

Цитата: Vesle Anne от апреля 15, 2018, 20:36
просто вопрос выживания приоритетнее.

А выживания ли? Если девушка морит себя голодом, чтобы иметь стройную фигуру, чтобы завлечь состоятельного мужчину, то неужели только для того, чтобы не голодать?

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 20:53
А выживания ли? Если девушка морит себя голодом, чтобы иметь стройную фигуру, чтобы завлечь состоятельного мужчину, то неужели только для того, чтобы не голодать?

это уже деформация восприятия. девочкам с детства внушается, что главное в их жизни - это "хорошо выйти замуж". а уж что такое "хорошо" уже зависит от разных факторов. для кого-то это именно деньги.
это тоже уступка давлению общества.

Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2018, 19:36

Цитата: mnashe от

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Vesle Anne от

Цитата: SIVERION от У альфонсов явно нет чувства собственного достоинства, лечь в одну постель с женщиной тупо из за денег мерзко.

так и женщине лечь с мужчиной тупо из-за денег мерзко

Из-за одноразовых - да, а из-за постоянных все лежат (это конечно не единственная причина, но одна из основных).

Где?

Да везде.

Неправда

Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2018, 19:36
Потому выходят за муж за тех, кто по крайней мере имеет работу, а не за бомжей.

Когда я женился в первый раз, у меня не было никакой работы. И, кстати, даже гражданства никакого не было, не то что прописки — полноценный бомж!
Потом родители жены помогли устроиться на работу.
Когда я женился во второй раз, у меня была зарплата 2800 шекелей, из которых мне было назначено платить 2000 шекелей алиментов. Остатка могло кое-как хватить на еду на меня одного, если жить на улице. Ну или по 7 месяцев в год снимать квартиру, если совсем ничего не есть и не пользоваться транспортом.

Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2018, 20:47
А я так рада, что мне уже 10 лет как можно проявлять эмоции, визжать, плакать, хныкать, говорить жалобным тоном...

А я всю жизнь позволяю себе сколько угодно проявлять эмоции, плакать, говорить жалобным тоном и т.д. (кажется, хныкать не было желания, надо у Авишага уточнить... ), и мне для этого ничего не пришлось от себя отрезать, представляешь?
Вот, например, вчера полчаса лежал на полу и выл, потому что очень плохо было. Проявлял эмоции. И ничего для этого не отрезал! (ну, крайнюю плоть разве что, и то давно).

Цитата: mnashe от апреля 15, 2018, 21:29

Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2018, 20:47
А я так рада, что мне уже 10 лет как можно проявлять эмоции, визжать, плакать, хныкать, говорить жалобным тоном...

А я всю жизнь позволяю себе сколько угодно проявлять эмоции, плакать, говорить жалобным тоном и т.д. (кажется, хныкать не было желания, надо у Авишага уточнить... ), и мне для этого ничего не пришлось от себя отрезать, представляешь?
Вот, например, вчера полчаса лежал на полу и выл, потому что очень плохо было. Проявлял эмоции. И ничего для этого не отрезал! (ну, крайнюю плоть разве что, и то давно).

При негативных эмоциях не плачу и не вою, но лучше под руку мне не попадаться, или обматерю или накричу, хреновый у меня характер когда я в плохом настроении, правда при жене не использую маты.

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 19:46

Цитата: ivanovgoga от выходят за муж за тех, кто по крайней мере имеет работу, а не за бомжей.

А как же Мечтатель со своими бывшими женами?

А слово "бывшие" вас не настораживает?  Выходят за любимых, а разводятся с неудачниками. Но такие женщины второй раз "по любви" как правило не выходят. 

Цитата: mnashe от апреля 15, 2018, 21:29

Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2018, 20:47
А я так рада, что мне уже 10 лет как можно проявлять эмоции, визжать, плакать, хныкать, говорить жалобным тоном...

А я всю жизнь позволяю себе сколько угодно проявлять эмоции, плакать, говорить жалобным тоном и т.д. (кажется, хныкать не было желания, надо у Авишага уточнить... ), и мне для этого ничего не пришлось от себя отрезать, представляешь?
Вот, например, вчера полчаса лежал на полу и выл, потому что очень плохо было. Проявлял эмоции. И ничего для этого не отрезал! (ну, крайнюю плоть разве что, и то давно).

Культурные стереотипы, которые могут различаться даже у контактирующих между собой национальных/субэтнических сообществ. Если для русских «мужчины не плачут» — непоколебимая норма, то евреи на их фоне выглядят нытиками. Украинцы где-то посредине: с одной стороны, открыто плакать не принято (причем, возможно даже, независимо от пола, «Щоб не плакать, я сміялась»), но вот жаловаться — это мы любим.

Цитата: SIVERION от апреля 15, 2018, 22:01

Цитата: mnashe от

Цитата: Alexandra A от А я так рада, что мне уже 10 лет как можно проявлять эмоции, визжать, плакать, хныкать, говорить жалобным тоном...

А я всю жизнь позволяю себе сколько угодно проявлять эмоции, плакать, говорить жалобным тоном и т.д. (кажется, хныкать не было желания, надо у Авишага уточнить... ), и мне для этого ничего не пришлось от себя отрезать, представляешь?
Вот, например, вчера полчаса лежал на полу и выл, потому что очень плохо было. Проявлял эмоции. И ничего для этого не отрезал! (ну, крайнюю плоть разве что, и то давно).

При негативных эмоциях не плачу и не вою, но лучше под руку мне не попадаться, или обматерю или накричу, хреновый у меня характер когда я в плохом настроении, правда при жене не использую маты.

Спортом надо заниматься, рыбалкой, охотой... и себя успокоишь и других не обидишь зазря. Мужской организм требует нагрузок и через них духовно отдыхает. А выть и плакать-это последнее дело для мужчины. Хотя современный мир становится похож на чертезнаетчто, но слава богу в моей стране не так. по крайней мере пока.

Цитата: mnashe от апреля 15, 2018, 21:24
Когда я женился в первый раз, у меня не было никакой работы. И, кстати, даже гражданства никакого не было, не то что прописки — полноценный бомж!
Потом родители жены помогли устроиться на работу.
Когда я женился во второй раз, у меня была зарплата 2800 шекелей, из которых мне было назначено платить 2000 шекелей алиментов. Остатка могло кое-как хватить на еду на меня одного, если жить на улице. Ну или по 7 месяцев в год снимать квартиру, если совсем ничего не есть и не пользоваться транспортом.

надо мне срочно жену, трое детей, ипотеку и форд фокус в кредит

Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2018, 22:17

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 19:46

Цитата: ivanovgoga от выходят за муж за тех, кто по крайней мере имеет работу, а не за бомжей.

А как же Мечтатель со своими бывшими женами?

А слово "бывшие" вас не настораживает?  Выходят за любимых, а разводятся с неудачниками. Но такие женщины второй раз "по любви" как правило не выходят. 

Если неудачнику удается жениться раз за разом, то такой неудачливости можно даже позавидовать.

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 22:42
Если неудачнику удается жениться раз за разом, то такой неудачливости можно даже позавидовать.

Поверьте это вовсе не удача
И если просто физиологически потрахаться охота, то зачем жениться? Это конечно важная часть супружеских отношений, но отнюдь не основная.

Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2018, 22:23
Мужской организм ... духовно отдыхает

Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2018, 23:09

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 22:42
Если неудачнику удается жениться раз за разом, то такой неудачливости можно даже позавидовать.

Поверьте это вовсе не удача

Ну отчего же. Полезно приобрести сексуальный опыт, а также опыт типичных для брака конфликтов. Чтобы хорошо знать, что такое "жить в браке". Также и рождение детей немаловажно. Когда всё это пройдено, не будут сильно томить мысли и сожаления о несбывшемся.

Цитата: mnashe от апреля 15, 2018, 23:18

Цитата: ivanovgoga от Мужской организм ... духовно отдыхает

Сходи на охоту...

Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2018, 23:19
Сходи на охоту...

Неохота...

Цитата: mnashe от апреля 15, 2018, 23:20

Цитата: ivanovgoga от Сходи на охоту...

Неохота...

В этом и есть вся проблема. Неохота-эта основная причина всех неудач.
Почему думаешь все эти китайские монахи занимаются физическими упражнениями?
Самое главное сломать этого чертика внутри, который повторяет, что диван мягче, чем трава и от лежания на нем мышцы не болят. А как привыкнешь то нытье уйдет само.

Ничего не значит, что человек, возможно, не хочет никого убивать? Если говорить именно об охоте с рыбалкой.

Цитата: Мечтатель от апреля 15, 2018, 23:29
Ничего не значит, что человек, возможно, не хочет никого убивать? Если говорить именно об охоте с рыбалкой.

это только один из видов активного отдыха. Есть куча других. Я не зря упомянул китайских монахов.
жизнь это движение, а покой это смерть.

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 22:19
то евреи на их фоне выглядят нытиками

Вот уж кого ни за что не могу себе представить нытиками - так это евреев. Уж скорее, если что не так, просто всем причастным и непричастным вломит (разумеется, по возможности не физически), нежели начнёт жаловаться на жизнь.

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 22:19
Украинцы где-то посредине: с одной стороны, открыто плакать не принято (причем, возможно даже, независимо от пола, «Щоб не плакать, я сміялась»)

Если независимо от пола - это как раз интересно, в этом что-то есть.

Цитата: Toman от апреля 16, 2018, 04:35

Цитата: Python от апреля 15, 2018, 22:19
то евреи на их фоне выглядят нытиками

Вот уж кого ни за что не могу себе представить нытиками - так это евреев. Уж скорее, если что не так, просто всем причастным и непричастным вломит (разумеется, по возможности не физически), нежели начнёт жаловаться на жизнь.

ИМХО евреи времен независимого (ну, хотя бы условно) государства Израиль и евреи времен погромов и холокоста -- это таки две большие разницы.

Интересно, что в книги "Жизнь как квеч" об идише ее автор утверждает, что евреи возвели жалобу в норму существования ))))

А вообще, на мой взгляд, определять более или менее "ноющего" человека по национальности - это фигня. Могут быть культурные особенности, но тут надо судить по откровенным разговорам в узком кругу. Если имеется в виду общественное поведение, тогда да. В таком случае вряд ли "нытиками" можно назвать, например, японцев или корейцев.

Цитата: mnashe от апреля 15, 2018, 21:29

Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2018, 20:47
А я так рада, что мне уже 10 лет как можно проявлять эмоции, визжать, плакать, хныкать, говорить жалобным тоном...

А я всю жизнь позволяю себе сколько угодно проявлять эмоции, плакать, говорить жалобным тоном и т.д. (кажется, хныкать не было желания, надо у Авишага уточнить... ), и мне для этого ничего не пришлось от себя отрезать, представляешь?
Вот, например, вчера полчаса лежал на полу и выл, потому что очень плохо было. Проявлял эмоции. И ничего для этого не отрезал! (ну, крайнюю плоть разве что, и то давно).

Я позволяю себе такие вещи не только в семье, внутри дома.

Теоретически, мужчина может плакать у себя в комнате, где его видит только жена. Но таки да, культура в которой я воспитывалась, это не позволяет. Даже наедине с собой.