Лингвофорум

Цитата: Сяргей Леанідавіч от января  8, 2018, 20:21
У лужичан вон есть двойственное число, так что, теперь Лужицу считать славянской прародиной?

Специально посмотрел - от Будапешта до Баутцена 700 км по дороге. От Будапешта до Гомеля - 1300.

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:15
Не-не-не. Я хочу понять, для начала, кто у кого попер tibi/тебе, nos/ны, пре(д)/pre(d), и с какой стати.

Древнепрусское tebbei, литовское диалектное tavī соответствует латинскому *tebei даже точнее, чем «тебе». Вы о чём вообще?
«Ны» не нужно даже в праславянский тащить — нет оснований.

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 20:29
Новгородцы же ж. Те еще, с берестяными чечками которые.

У них есть телепорт - Балтийское море.

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 20:34

Цитата: Сяргей Леанідавіч от января  8, 2018, 20:21
Звательный падеж разве растеряли? Ну и что, что упростились? Время же идет, ну. У вас какая-то странная методика определения славянской прародины (по архаизмам). У лужичан вон есть двойственное число, так что, теперь Лужицу считать славянской прародиной?

Лужица — теплее, чем Полесье.

А вы какую версию прародины форсите? Тоже Венгрию?

Цитата: Сяргей Леанідавіч от января  8, 2018, 20:26

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:33
Южные, западные, восточные. Как минимум.

Праюжный и празападнозаславянский аки древнерусский были? Инфа сотка?

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:33
Это щас было из серии "вилкой в глаз, или в ж*пу раз"? Допустим, не было. В чем повод для радости-то?

What?

Ну давайте Словакию возьмём. Самый центральный славянский язык. Прешовская культура. Думаете, что-то сильно изменится? От Будапешта до Братиславы 200 км. По речке.

Цитата: Alone Coder от января  8, 2018, 20:53
Ну давайте Словакию возьмём. Самый центральный славянский язык. Прешовская культура. Думаете, что-то сильно изменится? От Будапешта до Братиславы 200 км. По речке.

Так вы за Словакию или за Венгрию? Пусть будет Словакия, а то Паннония не то что-то: римская провинция, где жили кельты неизвестной степени романизации, откуда праславяне там?

Территория Венгрии тысячилетиями была проходным двором, кого там только не было, при таком раскладе архаичность славянских не могла бы никак соханиться.

Я не уверен, что в Паннонии жил хоть один кельт, надёжных свидетельств тому нет. Зато паннонские топонимы известны и по-славянски объясняются на ура. А в Словакии топонимы неизвестны, зато придётся куда-то приткнуть квадов. Поэтому ищем под фонарём.

Цитата: SIVERION от января  8, 2018, 21:06
Территория Венгрии тысячилетиями была проходным двором, кого там только не было, при таком раскладе архаичность славянских не могла бы никак соханиться.

Венгрия - как раз хорошее место, окружённое горами. Прабалтославяне могли его заселить с незапамятных времён из Фракии по Дунаю, получились славяне и даки. А те прабалты, которые шли наоборот по Днестру, стали историческими балтами. Как-то так.

Вы с археологией Венгрии знакомы? Эта территория была проходным двором, понимаете что такое проходной двор?, вы хотите сказать что славяне были терпилами и разрешали проходить через свою территорию другим народам без конца и края?

Цитата: SIVERION от января  8, 2018, 21:23
Вы с археологией Венгрии знакомы? Эта территория была проходным двором, понимаете что такое проходной двор?

Поконкретнее, назовите культуры и даты ихние.

Цитата: Сяргей Леанідавіч от января  8, 2018, 20:56
где жили кельты неизвестной степени романизации

интересно, прибили ли кельты в Паннонии местный язык (паннонский диалект иллирийского?) до романизации...

Все культуры перечислять? С времен колоколовидных кубков и до зафиксированых славян на территории Венгрии сменялись культуры одна за одной, их десятки.

Цитата: SIVERION от января  8, 2018, 21:31
С времен колоколовидных кубков и до зафиксированых славян на территории Венгрии сменялись культуры одна за одной, их десятки.

Почему же в Википедии нет их? Назовите хоть парочку в античные времена.

Ну хотя бы взять гава-голиградскую культуру VII в. до н.э, славян оттуда вывести невозможно, даже пра-пра-пра-предковой для праславян не является, зато имеет приемственность с более поздними однозначно отчасти кельтскими и в основном фракийскими культурами.

Цитата: SIVERION от января  8, 2018, 21:43
Ну хотя бы взять гава-голиградскую культуру VII в. до н.э

В Паннонии не было такой. Это северо-восток.

Цитата: Alone Coder от января  8, 2018, 21:39
Назовите хоть парочку в античные времена.

(wiki/en) History_of_Hungary_before_the_Hungarian_Conquest#Iron_Age
Around 750 BC, people of the Halstatt culture gradually occupied the western parts of Transdanubia,
but the earlier population of the territory also survived and thus the two archaeological cultures existed together for centuries.

Around that time, the northern parts of Transdanubia were ruled by the Taurisci (also a Celtic tribe) and by 230 BC,
Celtic people (the people of the La Tène culture) had occupied gradually the whole territory of the Great Hungarian Plain.

Гава-голоградская культура локализация Венгрия, Словакия, Закарпатье.

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2018, 21:48
northern parts of Transdanubia were ruled by the Taurisci

Турские сидели в Норике.

Цитата: SIVERION от января  8, 2018, 21:52
Гава-голоградская культура локализация Венгрия, Словакия, Закарпатье.

Не просто Венгрия, а северо-восточная Венгрия. Не та сторона Дуная.

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2018, 21:48
La Tène culture

Тоже не заходит в Паннонию, только влияния какие-то (читай артефакты завезли):

Когда человек называет таурисков "турскими", как-то уже и спорить не хочется.

Ну да, только она ответвление той же гальштатской культуры существовавшей в других регионах Венгрии, Гольштатская культура никаким боком к предкам славян.

Или территория центральной Венгрии в VII веке до н.э с Гальштатской культурой не Паннония?

Цитата: SIVERION от января  8, 2018, 22:11
территория центральной Венгрии в VII веке до н.э с Гальштатской культурой не Паннония?

Нет, не Паннония. Взгляните не карту. А ведь озеро Балатон - это курорт. Чего же там никто не отметился?