Какие германские взаимопонятны?

[Сяргей Леанідавіч]

Так ходят же байки про пленных венгров в Сибири, удивившихся сходству венгерского с языком  родственников.

[Wolliger Mensch]

Так ходят же байки про пленных венгров в Сибири, удивившихся сходству венгерского с языком  родственников.

Каких ещё родственников?

[Сяргей Леанідавіч]

Хантов же.

[Wolliger Mensch]

Хантов же.

Чтобы удивляться сходству, нужно это сходство увидеть. Это каким макаром венгры узрели сходство венгерского с хантыйским? Компаративисты-венгры попали в плен к компаративистам-хантам?

[RockyRaccoon]

Так ходят же байки про пленных венгров в Сибири, удивившихся сходству венгерского с языком  родственников.

Ключевое слово - "байки".

[Сяргей Леанідавіч]

Хантов же.

Чтобы удивляться сходству, нужно это сходство увидеть. Это каким макаром венгры узрели сходство венгерского с хантыйским? Компаративисты-венгры попали в плен к компаративистам-хантам?

Красноармейцы из числа великороссов в 1945 г., думаю, достаточно быстро, услышав тот же чешский язык, просекали его родственность русскому, не являясь компаративистами и доселе чешского не слышав.

[Alone Coder]

А как этот господин, простите, мог повлиять на голландский, фризский или тем паче английский?

Те отвалились раньше формирования "немецкого".

[SIVERION]

Так русский с чешским не так сильно разнится как венгерский с хантыйским, вродь разница между венгерским и хантыйским примерно такая как между украинским и латышским, много украинцев поймет что латышский родня украинскому на балто-славянском уровне?

[Сяргей Леанідавіч]

Так русский с чешским не так сильно разнится как венгерский с хантыйским, вродь разница между венгерским и хантыйским примерно такая как между украинским и латышским, много украинцев поймет что латышский родня украинскому на балто-славянском уровне?

Насколько я знаю, балто-славянское единство не является на 100% доказанным фактом.

[akron]

Так русский с чешским не так сильно разнится как венгерский с хантыйским, вродь разница между венгерским и хантыйским примерно такая как между украинским и латышским, много украинцев поймет что латышский родня украинскому на балто-славянском уровне?

Про латышский ничего не скажу, но когда я впервые услышал литовский, мне показалось, что это какой-то очень непонятный славянский. Но наверно это из-за близкой фонетики...

[Bhudh]

А как этот господин, простите, мог повлиять на голландский, фризский или тем паче английский?

Те отвалились раньше формирования "немецкого".

Так о немецком ты с какого ляду заговорил?
Сяргей Леанідавіч спрашивал:

Существовал ли отдельно празападногерманский язык аля древнерусский?

[alant]

Так русский с чешским не так сильно разнится как венгерский с хантыйским, вродь разница между венгерским и хантыйским примерно такая как между украинским и латышским, много украинцев поймет что латышский родня украинскому на балто-славянском уровне?

Про латышский ничего не скажу, но когда я впервые услышал литовский, мне показалось, что это какой-то очень непонятный славянский. Но наверно это из-за близкой фонетики...

Пишут, латышская фонетика ещё ближе.

[Сяргей Леанідавіч]

Так русский с чешским не так сильно разнится как венгерский с хантыйским, вродь разница между венгерским и хантыйским примерно такая как между украинским и латышским, много украинцев поймет что латышский родня украинскому на балто-славянском уровне?

Про латышский ничего не скажу, но когда я впервые услышал литовский, мне показалось, что это какой-то очень непонятный славянский. Но наверно это из-за близкой фонетики...

Пишут, латышская фонетика ещё ближе.

Сомневаюсь, она какая-то финско-эстонская.

[Alone Coder]

Так о немецком ты с какого ляду заговорил?

С такого, что уже на уровне немецкого там каша. Дальше - хуже, и текстов нет.

[Bhudh]

В дописьменный период, без основоутверждающего письмоносного диалекта-стандарта, каша всегда. Но это не отменяет того, что чем ближе к праязыку, тем крупинки в этой каше взаимопонимаемее.

[Ceolwulf]

Франки — западные Нидерланды, саксы — восточные, плюс ещё фризы на побережье, но язык у них был практически один.

a dialect continuum formed or existed between both Old Dutch and Old Saxon, as well as Old Dutch and Old Frisian

Как же так получилось, что саксы не понимали франкского уже в 7 веке?

Церковная история народа англов.III.7

Когда Кенвалк был восстановлен на престоле, в его провинцию явился из Ибернии епископ по имени Агильберт, родом галл, который долго жил в Ибернии, изучая Писание. Он явился к королю и добровольно вызвался проповедовать; увидев его мудрость и рвение, король попросил его стать епископом этого народа и управлять им. Агильберт согласился и много лет был там епископом, но потом король, который знал лишь язык саксов, устал от его варварской речи и пригласил в королевство епископа по имени Вине, который также был посвящен в Галлии, но говорил на родном королю языке.

[Nevik Xukxo]

Как же так получилось, что саксы не понимали франкского уже в 7 веке?

Где там про франкский? Кто такие галлы в 7 веке?

[Ceolwulf]

Где там про франкский? Кто такие галлы в 7 веке?

Что же это тогда за "варварский язык" если не франкский, не латинский же. Насчет галлов все нормально, так современники называли население Галлии еще века до 10-11

[Nevik Xukxo]

Что же это тогда за "варварский язык" если не франкский, не латинский же.

Может, епископ говорил на латино-франкском "суржике", поэтому его и не понимали.

[Jumis]

Сомневаюсь, она какая-то финско-эстонская.

Фига с два: только просодика прибалтийско-финская. Супруга песенки Праты Ветры вполне себе украинскими слышала. Тем более, что в латышском звуковые инновации примерно в ту же сторону, что в украинском. А еще есть лютая латгальщина, которая конвергировала с вост.-слав. со времен Ивана-4, тогда как сам латышский — лишь последние два века.

[Ceolwulf]

Может, епископ говорил на латино-франкском "суржике", поэтому его и не понимали.

Если франк с германским именем не знал франкского, тогда выходит, что собственно сам франкский вышел из употребления уже тогда. Но все равно мне кажется, что даже вульгарную латынь "варварским языком" бы не назвали

[Nevik Xukxo]

Ну, ещё вариант - был ли вообще единый франкский...
Может, там одни диалекты были ближе современному нидерландскому, а другие - верхненемецкому?
Вот, если бы епископ говорил на чём-то типа верхненемецкого, понимали бы его саксы?

[Guldrelokk]

Хантов же.

Чтобы удивляться сходству, нужно это сходство увидеть. Это каким макаром венгры узрели сходство венгерского с хантыйским? Компаративисты-венгры попали в плен к компаративистам-хантам?

Красноармейцы из числа великороссов в 1945 г., думаю, достаточно быстро, услышав тот же чешский язык, просекали его родственность русскому, не являясь компаративистами и доселе чешского не слышав.

Русский и чешский друг от друга не дальше, чем хантыйские диалекты.

[Guldrelokk]

Так русский с чешским не так сильно разнится как венгерский с хантыйским, вродь разница между венгерским и хантыйским примерно такая как между украинским и латышским, много украинцев поймет что латышский родня украинскому на балто-славянском уровне?

Насколько я знаю, балто-славянское единство не является на 100% доказанным фактом.

Так же и угорское. Притом Glottolog, например, балто-славянскую ветвь признаёт, а угорскую нет.

[Guldrelokk]

Ну, ещё вариант - был ли вообще единый франкский...
Может, там одни диалекты были ближе современному нидерландскому, а другие - верхненемецкому?

Верхненемецкие заведомо не генетическое объединение, так никто не считает. Часть современных франконских верхненемецкие, часть нет.