Лингвофорум

Türk, да, и вообще раньше "оба" означало "род", а уж потом "аул", у нас полно таких аулов, где живут представители этого рода.
Beksultan, полистал словарь, оказалось и в тм те же значения. А я только для птиц и самолетов его использовал

А как вы говорите "ночевать"?

Уф, трудно сказать. "Ятып-турмак", "михманлашмак", "агшамлашмак", короче прямого перевода нет

Цитата: TestamentumTartarum от мая 26, 2017, 07:53

Цитата: jbionic от мая 25, 2017, 23:51
taşımak - нести, перевозить, таскать
и русское "тащить"

турецкое durak - остановка
и русское "тормоз, дурак"

??

Совпадения, и то - субъективные.

У дурака есть дура, и оба они от дурого, у тащить есть таскать, и оба больше негативный окрас имеют.

Есть нюансы. См. тат. ташу (возить, перевозить, носить, переносить; таскать, перетаскивать, перетащить || перевоз, перенос, перевозка; таскание, перетаскивание). Ср. нем. die Tasche.

Ну, например, " переночую у друга" - "гиҗәни достумыңкыда гечирҗек",  "переночую в пути" - "ёлда агшамлаҗак"...

Ещё түнеу.

Не, это слово означает "на днях, накануне". Или я снова путаю.

Цитата: Rachtyrgin от июня 16, 2017, 18:45

Цитата: TestamentumTartarum от мая 26, 2017, 07:53

Цитата: jbionic от мая 25, 2017, 23:51
taşımak - нести, перевозить, таскать
и русское "тащить"

турецкое durak - остановка
и русское "тормоз, дурак"

??

Совпадения, и то - субъективные.

У дурака есть дура, и оба они от дурого, у тащить есть таскать, и оба больше негативный окрас имеют.

Есть нюансы. См. тат. ташу (возить, перевозить, носить, переносить; таскать, перетаскивать, перетащить || перевоз, перенос, перевозка; таскание, перетаскивание). Ср. нем. die Tasche.

Если вы об притянутых за уши когнатах в различных языках различных языковых семей, то это однозначно -

Если же вы имеете в виду, под ньюансами, что не только негативный окрас имеется у русского слова "тащить" - да, имеется, но превалирует всё же негативный подтекст.
Тем более вы привели татарское слово, в котором этого негативного подтекста скорее всего нет, либо есть у билингвов.

Цитата: Beksultan от июня 16, 2017, 10:19

Цитата: true от июня 15, 2017, 07:44какой вариант слова сосед - гоңши (туркм), кошни (уз), күрше (?) - наиболее аутентичный?

- в киргизском языке в ходу все три варианта - коңшу, кошуна, көршу. Последнее, правда, малоупотребительное.

В кыргызском и вообще в языках Средней Азии попадаются слова употребительные и свойственные в первую очередь для Поволжья. Последний вариант из них. Кроме того в кыргызском попадаются слова свойственные и употребительные в первую очередь у карлуков. Второй вариант, видимо, от них. Уйг. хошна, узб. кошни.

Цитата: TestamentumTartarum от июня 16, 2017, 20:42

Цитата: Rachtyrgin от июня 16, 2017, 18:45

Цитата: TestamentumTartarum от мая 26, 2017, 07:53

Цитата: jbionic от мая 25, 2017, 23:51
taşımak - нести, перевозить, таскать
и русское "тащить"

турецкое durak - остановка
и русское "тормоз, дурак"

??

Совпадения, и то - субъективные.

У дурака есть дура, и оба они от дурого, у тащить есть таскать, и оба больше негативный окрас имеют.

Есть нюансы. См. тат. ташу (возить, перевозить, носить, переносить; таскать, перетаскивать, перетащить || перевоз, перенос, перевозка; таскание, перетаскивание). Ср. нем. die Tasche.

Если вы об притянутых за уши когнатах в различных языках различных языковых семей, то это однозначно -

Если же вы имеете в виду, под ньюансами, что не только негативный окрас имеется у русского слова "тащить" - да, имеется, но превалирует всё же негативный подтекст.
Тем более вы привели татарское слово, в котором этого негативного подтекста скорее всего нет, либо есть у билингвов.

Не уверен, что речь идет о когнатах. Тюрки вполне могли заимствовать слово из иранских где-нить на просторах Средней Азии. К сожалению, в иранских я невежествен. Может знатоки подскажут?

Какие основания для такой фантазии? "Пахожи"? На что?

Речь вот об этом: taşımak - тащить.

Цитата: Rachtyrgin от июня 17, 2017, 13:38
Речь вот об этом: taşımak - тащить.

тащить - вероятно образовано на каком-то из этапов становления славянских языков от слова *таскать (сравните похожие палатализации - писк/пищать, друг/друже и т.д., и т.п.) для придания другого оттенка значения.

ташымак же, скорее всего исконно тюркское слово.
Вероятно связано со словом таш/камень, ибо есть похожее образование с противоположным смыслом - ташламак/бросить

И кстати, русское щ =/= ш тюркскому.

P.S. Все попытки сравнивать современный фонетический облик слова - фричество.

Цитата: TestamentumTartarum от июня 17, 2017, 14:00
P.S. Все попытки сравнивать современный фонетический облик слова - фричество.

Согласен. В ДТС таскать - taşı-

Есть гораздо более интересные совпадения. Например, русское "толмач" и киргизское "тилмеч".

Толмач тюркизм, как бы не общеславянский.

Цитата: Beksultan от июня 18, 2017, 23:27
Есть гораздо более интересные совпадения. Например, русское "толмач" и киргизское "тилмеч".

Из татарского скорее всего - тылмач.

Булгаризм вроде.

Цитата: Karakurt от июня 18, 2017, 23:53
Булгаризм вроде.

Да какой булгаризм...

Цитата: TestamentumTartarum от июня 18, 2017, 23:47

Цитата: Beksultan от июня 18, 2017, 23:27
Есть гораздо более интересные совпадения. Например, русское "толмач" и киргизское "тилмеч".

Из татарского скорее всего - тылмач.

Слишком раннее, чтобы считать заимствованием непосредственно из татарского. Из более ранних "кыпчакских" диалектов//языков.

Цитата: Фанис от июня 19, 2017, 00:33

Цитата: TestamentumTartarum от июня 18, 2017, 23:47

Цитата: Beksultan от июня 18, 2017, 23:27
Есть гораздо более интересные совпадения. Например, русское "толмач" и киргизское "тилмеч".

Из татарского скорее всего - тылмач.

Слишком раннее, чтобы считать заимствованием непосредственно из татарского. Из более ранних "кыпчакских" диалектов//языков.

Судя по тому, что оно есть во всех славянских, заимствовано еще до контакта с кыпчакскими.

 

Цитата: bvs от июня 19, 2017, 00:47

Цитата: Фанис от июня 19, 2017, 00:33

Цитата: TestamentumTartarum от июня 18, 2017, 23:47

Цитата: Beksultan от июня 18, 2017, 23:27
Есть гораздо более интересные совпадения. Например, русское "толмач" и киргизское "тилмеч".

Из татарского скорее всего - тылмач.

Слишком раннее, чтобы считать заимствованием непосредственно из татарского. Из более ранних "кыпчакских" диалектов//языков.

Судя по тому, что оно есть во всех славянских, заимствовано еще до контакта с кыпчакскими.

А не надо шаблонов про распространение тех или иных тюркизмов.

кыпч. тил//тыл "язык" ~  чув. чĕлхе "язык"

Слово толмач в различных вариациях (тилмеч/тылмач/талмач/далмач) распространен во всех кыпчакских. Много вы знаете "булгарских" слов повсеместно распространенных в кыпчакских?

Это или кыпчакизм или огузизм.

Цитата: Фанис от июня 19, 2017, 01:24

Цитата: bvs от июня 19, 2017, 00:47

Цитата: Фанис от июня 19, 2017, 00:33

Цитата: TestamentumTartarum от июня 18, 2017, 23:47

Цитата: Beksultan от июня 18, 2017, 23:27
Есть гораздо более интересные совпадения. Например, русское "толмач" и киргизское "тилмеч".

Из татарского скорее всего - тылмач.

Слишком раннее, чтобы считать заимствованием непосредственно из татарского. Из более ранних "кыпчакских" диалектов//языков.

Судя по тому, что оно есть во всех славянских, заимствовано еще до контакта с кыпчакскими.

А не надо шаблонов про распространение тех или иных тюркизмов.

кыпч. тил//тыл "язык" ~  чув. чĕлхе "язык"

Слово толмач в различных вариациях (тилмеч/тылмач/талмач/далмач) распространен во всех кыпчакских. Много вы знаете "булгарских" слов повсеместно распространенных в кыпчакских?

А при чем здесь вообще это слово в кыпчакских? Оно общетюркское, речь шла только про его происхождение в славянских. Там вполне может быть булгаризм, с чувашским сравнивать нельзя, так как это более поздний язык. Для общеславянского слова самое позднее это 7-8 вв., когда еще никаких огузов и кипчаков в Европе не было.

Ну надо же. А я, помнится, прочел в викисловаре, что русское "толмач" происходит аж из праславянского и удивился - "ничего себе совпадение!".
P. S. Кстати, про немецкое Dolmetscher пишут так:

ЦитироватьDolmetscher ist eines der wenigen ungarischen Lehnwörter im Deutschen (tolmács). Das Ungarische selbst hat das Wort aus dem Türkischen entlehnt (dilmaç, heute jedoch tercüman). Vergleichbare Wortformen zeigen das Slowenische (tolmač), Serbische/Kroatische/Bosnische (тумач/tumač), das Polnische (tłumacz), das Tschechische (tlumočník), Ukrainische (тлумач oder auch товкмач) und das Russische (толмач) sowie auch das Rumänische (tălmaci).