Лингвофорум

Цитата: Neeraj от ноября  2, 2016, 09:45
Из словаря крымов..

ну, тут дело такое. м.р. с окончанием -и по идее указывает на заимствование, но вопрос откуда

Цитата: Nevik Xukxo от ноября  2, 2016, 09:47

Цитата: Neeraj от ноября  2, 2016, 08:50
Gypsies of Rajasthan

А какие такие джипсис в Раджастхане?

все кто кочует 

Цитата: RockyRaccoon от ноября  2, 2016, 10:06

Цитата: Neeraj от Из словаря крымов..
диз ж город

Встречался уже с этим словом именно у крымов; интересно, откуда оно?

из фарси скорей всего

ЦитироватьКана ту гиян туки шпацирэн,

Цитата: Neeraj от ноября  3, 2016, 11:31

Цитата: RockyRaccoon от ноября  3, 2016, 10:25

Цитата: Neeraj от ноября  3, 2016, 08:28
А это на каком диалекте ? - из книги 1902 года издания

Лексика явно балканской группы, но в грамматике есть некоторые странные явления. Довольно много непонятного мне; надо бы посидеть поанализировать. Диалект назвать не могу.

Омар Хайям между прочим..

ниче се

Цитата: Neeraj от ноября  3, 2016, 08:28
А это на каком диалекте ? - из книги 1902 года издания

а где вся книга? где издана?
интересный текст, очень даже. такой замес, такие фишки.
это Австрия, Германия ? может старый вариант синти или чего то такого?

Цитата: RockyRaccoon от ноября  3, 2016, 10:33

Цитата: Neeraj от ноября  3, 2016, 09:09
Книга на арлийском   ссылка

Да, после поверхностного просмотра вижу, что совпадает с приведёнными примерами Гранитокерама, но отличается от примеров Вентцель.
А вообще, видимо, этногруппа под одним и тем же названием может говорить на заметно отличающихся диалектах. Так, в одной и той же книге встречал ловарские тексты, одни - типичные, на "твёрдом" диалекте (тэлэ, пхэндэм, кэрдан и т.п.), другие - практически кэлдэрарские, с небольшими отличиями.  А с урсарскими текстами ещё напряжнее: одни  на диалекте балканской группы, другие - влашской, очень похожем на кэлдэрарский.

еще не стоит забывть что это официоз, который может вообще конкретного диалекта не отражать, причем никакого

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 15:52

Цитата: Neeraj от ноября  3, 2016, 08:28
А это на каком диалекте ? - из книги 1902 года издания

а где вся книга? где издана?
интересный текст, очень даже. такой замес, такие фишки.
это Австрия, Германия ? может старый вариант синти или чего то такого?

Volshitika Romani Chib... сама книга вот ... перевод 22 рубаи Хайяма...
https://www.dropbox.com

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 16:00

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 15:52

Цитата: Neeraj от ноября  3, 2016, 08:28
А это на каком диалекте ? - из книги 1902 года издания

а где вся книга? где издана?
интересный текст, очень даже. такой замес, такие фишки.
это Австрия, Германия ? может старый вариант синти или чего то такого?

Volshitika Romani Chib... сама книга вот ... перевод 22 рубаи Хайяма...
https://www.dropbox.com

ну собственно как и написано это диалект волшитка рома, но кто это и откуда я не в курсе( можт валийцы
?). хотя сам язык прекрасный, такая смесь, и архаизмов и инноваций, просто супер 

Цитата: Neeraj от ноября  2, 2016, 08:50
Слушаем песни 

Gypsies of Rajasthan

первая очень фламенко напоминает

Цитата: granitokeram от ноября  1, 2016, 23:26
полчему пучхэл а не пхучэл?

может все таки есть мысли  у кого-нибудь?
тут еще вопрос, окончания -ov или -ow оба из -om, на даный момент имеют 2 варианта значения, либо будущее совершенное, либо настоящее-будущее времена. как? причем не соответствуют древнеиндийскому распределению ( типа джанами, но каром)

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 18:18

Цитата: granitokeram от ноября  1, 2016, 23:26
полчему пучхэл а не пхучэл?

может все таки есть мысли  у кого-нибудь?

А почему должно быть именно ' пхучэл ' ?

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 19:34

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 18:18

Цитата: granitokeram от ноября  1, 2016, 23:26
полчему пучхэл а не пхучэл?

может все таки есть мысли  у кого-нибудь?

А почему должно быть именно ' пхучэл ' ?

правило переноса придыхания влево ( гандха > гханда > кханд)
я встречал вариант пхучэл, но, у нас пучэл (чх перешло в ч, регулярно), во влашских пушэл или пущел ( ш, щ из чх, регулярно). неужели позднее правило? не слишком ли много позднего?

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 19:37

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 19:34

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 18:18

Цитата: granitokeram от ноября  1, 2016, 23:26
полчему пучхэл а не пхучэл?

может все таки есть мысли  у кого-нибудь?

А почему должно быть именно ' пхучэл ' ?

правило переноса придыхания влево ( гандха > гханда > кханд)
я встречал вариант пхучэл, но, у нас пучэл (чх перешло в ч, регулярно), во влашских пушэл или пущел ( ш, щ из чх, регулярно). неужели позднее правило? не слишком ли много позднего?

Ах вот оно что.. Ну, с точки зрения хинди всё  нормально - पूछना пуучхнаа.

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 20:14

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 19:37

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 19:34

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 18:18

Цитата: granitokeram от ноября  1, 2016, 23:26
полчему пучхэл а не пхучэл?

может все таки есть мысли  у кого-нибудь?

А почему должно быть именно ' пхучэл ' ?

правило переноса придыхания влево ( гандха > гханда > кханд)
я встречал вариант пхучэл, но, у нас пучэл (чх перешло в ч, регулярно), во влашских пушэл или пущел ( ш, щ из чх, регулярно). неужели позднее правило? не слишком ли много позднего?

Ах вот оно что.. Ну, с точки зрения хинди всё  нормально - पूछना пуучхнаа.

хааааа )))) в том то и засада, почему придыхание не съехало у нас?

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 20:29

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 20:14

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 19:37

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 19:34

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 18:18

Цитата: granitokeram от ноября  1, 2016, 23:26
полчему пучхэл а не пхучэл?

может все таки есть мысли  у кого-нибудь?

А почему должно быть именно ' пхучэл ' ?

правило переноса придыхания влево ( гандха > гханда > кханд)
я встречал вариант пхучэл, но, у нас пучэл (чх перешло в ч, регулярно), во влашских пушэл или пущел ( ш, щ из чх, регулярно). неужели позднее правило? не слишком ли много позднего?

Ах вот оно что.. Ну, с точки зрения хинди всё  нормально - पूछना пуучхнаа.

хааааа )))) в том то и засада, почему придыхание не съехало у нас?

А что там у нас в древнеиндийском? Может, там был звук без придыхания, и съезжать нечему было. Как в drks-> дыкх-.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2016, 22:01

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 20:29

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 20:14

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 19:37

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 19:34

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 18:18

Цитата: granitokeram от ноября  1, 2016, 23:26
полчему пучхэл а не пхучэл?

может все таки есть мысли  у кого-нибудь?

А почему должно быть именно ' пхучэл ' ?

правило переноса придыхания влево ( гандха > гханда > кханд)
я встречал вариант пхучэл, но, у нас пучэл (чх перешло в ч, регулярно), во влашских пушэл или пущел ( ш, щ из чх, регулярно). неужели позднее правило? не слишком ли много позднего?

Ах вот оно что.. Ну, с точки зрения хинди всё  нормально - पूछना пуучхнаа.

хааааа )))) в том то и засада, почему придыхание не съехало у нас?

А что там у нас в древнеиндийском? Может, там был звук без придыхания, и съезжать нечему было. Как в drks-> дыкх-.

беда в том что есть чему съезжать
хотя с этим древнеиндийским р с точкой есть нескольколь вариантов съезда

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 22:07
беда в том что есть чему съезжать

Уверен?

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2016, 22:12

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 22:07
беда в том что есть чему съезжать

Уверен?

да. а шо не видно?

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 22:12

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2016, 22:12

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 22:07
беда в том что есть чему съезжать

Уверен?

да. а шо не видно?

А шо должно быть видно?

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2016, 22:14

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 22:12

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2016, 22:12

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 22:07
беда в том что есть чему съезжать

Уверен?

да. а шо не видно?

А шо должно быть видно?

блин
пхууч-пуучх и т.д.
нет даилекта кпроме сервов задом наперед, и таких примеров куча, все не буду писать (если только в блоге,  но в него никто не ходит)

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 22:17
блин
пхууч-пуучх и т.д.
нет даилекта кпроме сервов задом наперед, и таких примеров куча, все не буду писать

Блин. Так что в древнеиндийском-то было? Пхууч? Или пуучх? Или вообще чё-то другое? Чё-то сдаётся мне, что что-то другое. Почти уверен.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2016, 22:20

Цитата: granitokeram от ноября 14, 2016, 22:17
блин
пхууч-пуучх и т.д.
нет даилекта кпроме сервов задом наперед, и таких примеров куча, все не буду писать

Блин. Так что в древнеиндийском-то было? Пхууч? Или пуучх? Или вообще чё-то другое? Чё-то сдаётся мне, что что-то другое. Почти уверен.

блин, и я об том, получается и так и сяк, а как это? а хз?и кудада аспирацию лепить?

В санскрите было prcch- ( где r слоговое - что-то вроде чешского r в слове prst палец )

Цитата: Neeraj от ноября 14, 2016, 22:38
prcch-

Вон оно чё. Ну тогда я прям не понимаю, почему в одних диалектах съехало влево, а в других - нет. Какое-то, значит, ограничение у этого правила есть.