Цыганский язык (романи/романы)

[лад]

Теперь понятно, цыгане называли так усевшие земледельческие народы. Хотя странно, что слово сохранилось только у балканских цыган.

А ещё страннее - что только в отношении болгар и сербов, а не всех сотен других оседлых народов.

Дело в том, что во многих индоиранских языках, то есть у индоиранских народов ведущих земледельческий образ жизни, оно вполне обозначает их самих.  Грубо говоря, это слово обозначало ария ведущего оседлый образ жизни, а такие были, что известно из археологии и истории. то есть, брата-ария. Вполне возможно, что балканские цыгане ощущали что славяне ближе к ним по сравнению с азиатами. А может тут сыграла народная этимология, они буквально восприняли широкораспространенную в то время этимологию названия славян как "раб", и перевели на свой язык используя значение новоперс. dah «слуга».

[kkillevippen]

Кстати, "сарт" в тюркских языках вполне себе аналог.

[RockyRaccoon]

Вроде как болгары и сербы - рабы. Чьи рабы? Цыганские?

Мне почём знать? Может, турецкие? И не обязательно "рабы" (то есть, несвободные), просто "слуги".

Так да, болгарин/серб копошится в пыли (керел бути) 

Не понял юмора. "Кэрэл бути" означает "делает работу", "работает".

[Nevik Xukxo]

Вполне возможно, что балканские цыгане ощущали что славяне ближе к ним по сравнению с азиатами.

Какой-то цыган обчитался ИЕистики и ввернул словцо.

[kkillevippen]

Вроде как болгары и сербы - рабы. Чьи рабы? Цыганские?

Мне почём знать? Может, турецкие? И не обязательно "рабы" (то есть, несвободные), просто "слуги".

Так да, болгарин/серб копошится в пыли (керел бути) 

Не понял юмора. "Кэрэл бути" означает "делает работу", "работает".

Именно, для цыгана, ведущего традиционный образ жизни, земледелие и вообще te kerav buti- зашквар.

[Nevik Xukxo]

А чего кушают традиционные цыгане? Совсем-совсем ничего не сеют, не выращивают?

[kkillevippen]

А чего кушают традиционные цыгане? Совсем-совсем ничего не сеют, не выращивают?

Выращенную х*йню только в экстремальных ситуациях, а так, что Боженька подасть.

P. S. Вы только ничего не подумайте. Я очень люблю цыган.

[RockyRaccoon]

Именно, для цыгана, ведущего традиционный образ жизни, земледелие и вообще te kerav buti- зашквар.

Вообще-то традиционный образ жизни цыгана прошлых веков - это кузнечество, лужение, вырезание ложек, ювелирное дело, коневодство и торговля лошадьми и многие другие бутя, которые они кэрэн.

[RockyRaccoon]

зашквар.

(Кстати, откуда в вашем лексиконе это не впервые повторяемое вами слово? Оно болгарское?)

[Lodur]

зашквар.

(Кстати, откуда в вашем лексиконе это не впервые повторяемое вами слово? Оно болгарское?)

Я бы поставил, что по происхождению украинское.
http://teenslang.su/content/Зашквар

[Iskandar]

Даса - это не племя. Это слово общеиндоиранское, а не только индийское. Это слово обозначало страну и людей ведущих не кочевой, то есть не арийский, образ жизни. Первичное его значение что-то типа уставшие/вставшие/стоящие, то есть оседлые.

Теперь понятно, цыгане называли так усевшие земледельческие народы. Хотя странно, что слово сохранилось только у балканских цыган.

А ещё страннее - что только в отношении болгар и сербов, а не всех сотен других оседлых народов.

Дело в том, что во многих индоиранских языках, то есть у индоиранских народов ведущих земледельческий образ жизни, оно вполне обозначает их самих.  Грубо говоря, это слово обозначало ария ведущего оседлый образ жизни, а такие были, что известно из археологии и истории. то есть, брата-ария. Вполне возможно, что балканские цыгане ощущали что славяне ближе к ним по сравнению с азиатами. А может тут сыграла народная этимология, они буквально восприняли широкораспространенную в то время этимологию названия славян как "раб", и перевели на свой язык используя значение новоперс. dah «слуга».

Боже мой, это же просто жёсткая жесть 
Зачем же всё это писать? 

[granitokeram]

несклоняемую форму для языков: романес (цыганский язык), дасес (болгарский/сербский язык), хорахес (турецкий язык).
Ме джанав романес, романес йси лачи чиб и т. д. во всех падежах. Интересно, это петрифицированная форма винительного падежа или что?

-эс - суффикс наречий. Зорало - зоралэс "сильный - сильно". Романо - романэс "цыганский - по-цыгански".
Не уверен, что русские цыгане употребляют это слово в таких фразах, как у ваших. Гранитокерам придёт - порядок наведёт скажет.

наши не употребляют. а за границами бывает такое

[granitokeram]

Ме джанав романес, романес йси лачи чиб и т. д.

совершенно не кэлдэрарский

[granitokeram]

Интересно, почему дасес...
Насчёт хорахес:

интересно почему не хораханэс

А оно есть во всех новоиндийских, просто значит не "враг" или "варвар", а "слуга, раб". Почему его должны были забыть, если реалия есть?

а в оригинале там долгая а?

[RockyRaccoon]

А оно есть во всех новоиндийских, просто значит не "враг" или "варвар", а "слуга, раб". Почему его должны были забыть, если реалия есть?

а в оригинале там долгая а?

Долгая.

[granitokeram]

А оно есть во всех новоиндийских, просто значит не "враг" или "варвар", а "слуга, раб". Почему его должны были забыть, если реалия есть?

а в оригинале там долгая а?

Долгая.

прикольно. ну не знаю, а вдруг сохранилось слово. хотя надо бы в местных языках поискать. в греческом вот δας - группа (так гугл перевел)

[лад]

Боже мой, это же просто жёсткая жесть 
Зачем же всё это писать? 

Истина потому что. Зачем выкрики с места?

[Neeraj]

Стефка Попова (Болгария). Практически курс по цигански език. Урок 1   

[RockyRaccoon]

Стефка Попова (Болгария). Практически курс по цигански език. Урок 1   

Интересно. Вот бы Ккилевиппен посмотрел и сравнил со своими там.
Балканская группа диалектов.Скорее всего, ерлидес или очень близкая к ним этногруппа, если таковые там есть.

[Neeraj]

Про "дас" у цыган Болгарии... кто-нибудь знает болгарский?

[RockyRaccoon]

Про "дас" у цыган Болгарии... кто-нибудь знает болгарский?

Не скажу, что знаю, но всё ведь понятно. Славянин - sclavo - "раб" - дас. Всё это тут в теме уже было приведено.

[granitokeram]

кто-нибудь знает болгарский?

не знаю, мог неправильно понять, но под конец по моему предложен вариант диалектного болгарского происхождения

Скорее всего, ерлидес или очень близкая к ним этногруппа, если таковые там есть.

если не ошибаюсь, у ерлиев было бы джанея а не джанес, и нанэ а не нанай. а там хз

[RockyRaccoon]

Скорее всего, ерлидес или очень близкая к ним этногруппа, если таковые там есть.

если не ошибаюсь, у ерлиев было бы джанея а не джанес, и нанэ а не нанай. а там хз

У меня другие данные.

[Andrew]

Глядя на лексику "чшуряло" = "полицай", база по диалектам даёт похожее только в одном:
 
Sofia Erli Romani
English search term: "policeman"
Result
čhurjalo adj m policeman's, guard-, watch-
čhurjalo n m policeman
čurjalo n m policeman

А м.б. это общеболгарское.

[granitokeram]

вот образцы эрлийского